Освещение и бурые водоросли

[boba88]

Сообщение от Михаил Погребиский

или слизистые водоросли вызваны низким окислительно-восстановительным потенциалом.

Кстати, на той неделе пробовал перекись водорода, 3% по 100мл*185л. Эффект только первые 2-3 дня. Потом всё по старому. Значит не в потенциале дело.
Наблюдения MasterWind_а, astep_а, вносят сумятицу в казавшуюся понятной картину болезни. Или разные виды диатомовых, по разному реагируют на одни и те же условия, либо существует неизвестная переменная, которую мы не принимаем в расчёт, считая её несущественной. Надо привлечь биохимиков. Нехай популярно растолкуют внутриклеточные процессы.

[MasterWind]

под 10-тысячниками в разных аквариумах на протяжении 4-х лет, при разном составе рыб, при отсутствии растений (у цихлид) и при их обилии (до 70% площади аквариума), при разном составе рыб, бурые гарантированы . Побороть можно... особенно, если на водопроводе счетчики не стоят или объем аквариума маленький.
Но этот спектр любят не только бурые ), борода его тоже обожает.
Почему про 10000К? Потому что у меня было 4 аквариума Jebo, а они по умолчанию комплектуются лампами этого спектра. Был опыт увеличения света добавлением 2-х ламп, одной Хаген Повер и второй Флоры. Опять же, под Повер поперло.
В новом ставил через одну Сильвании Аква-Стар и Гролюкс, по 2. Два месяца борьбы, в итоге замена одной из Аква-Стар (третья от переднего) на 830-й спектр — через 2 дня нимфея расправила «плечи», на 4-й пустила 2-х деток, остальные растения тоже взбодрились, через неделю после замены бурых не было.

[boba88]

Сообщение от MasterWind

В новом ставил через одну Сильвании Аква-Стар и Гролюкс, по 2. Два месяца борьбы, в итоге замена одной из Аква-Стар (третья от переднего) на 830-й спектр — через 2 дня нимфея расправила «плечи», на 4-й пустила 2-х деток, остальные растения тоже взбодрились, через неделю после замены бурых не было.

Блин! Дома три аквариума, вода одна и та же, в креветочнике ттт, ну вообще без проблем. У дискусов протока, СО2, удо, неплохой свет, осмос, ну всё....!
Только только вычухался от бороды, только трава зацепилась, вроде всё пошло на лад... на тебе, бурые попёрли! В свежем травнике, своя песня. (Но это уже совсем другая тема.)

[Anarhist]

Михаил Погребиский, жаль, тяжело бороться с такой помощью. Стыдно, где даже наши коллеги (россияни) на своем форуме отстают по пониманию возникновению данных водорослей (некоторые из них пытаются доказать происхождения, подобно мне и Вам!!!) и никто не пытается потдержать, абсолютно никто!!! Все данное доказательство ставят под сомнение, а я ведь показал лампы, я описал происхождения диатомовых! Я писал про органику, никто слушать не хочет!!! Мне жаль, что все регионы не могут подключится к иследованию данной проблеммы! Мне обидно что даже в этом многие из нас пришли к определенному мнению, но говорить об этом смысла нет, поскольку нападу как на Мишу с претензией! С притнзией вместо помощи! С притензией вместо понимания! Обидно и противно!!!

[Gooners]

Сообщение от astep

1.
280л, 5 ламп, Aqua, Osram Fluora 3 шт, Philips 830
грунт: базальт (под корнями эхов глина)
удо: флорастим 2 р в неделю при подменах 30%
рыба: 15 барбусов
вода: киевская, водопровод
свет: 8 часов

Выше приведены параметры запуска. Вспышки не было. Через 6 месяцев была борода, которая с успехом побеждена подменами.

Та же банка после перезапуска.. Вводные те же. Решил вместо 2 севших флор поставить SunSun 10000K. 7 дней - вспышка бурых. До сих пор воюю. Банке после рестарта 3 месяца .

...Во всем виноваты лампы???.При резкой замене всех ламп на другие (тем более если старые основательно сели) получите вспышку.

Сообщение от astep

40л. 2 лампы: Philips 830 + Osram Fluora
грунт: земля + сверху галька мелкая (гранит)
Запуск 2008 год.
удо: нет
вода: киев, водопровод. подмены 1 раз в 2 месяца 50% + долив по мере испарения
свет: 7 часов
рыба: 15 неонов + 8 миноров

Полет нормальный, пока не сгорела Philips 830. Валялась дома 6500 K какой-то нонейм, (могу уточнить спектр). В старой банке!!! при замене лампы - вспышка бурых через 4 дня после смены лампы.
Выключил ее, оставил одну флору. Через месяц бурые пропали.

Та же история только вид сбоку .

Повторение истории в сотый раз (несмотря на то что человек с солидными знаниями и большим практическим опытом) Миша Погребиский на личных примерах все расписал... и опять 25-вся беда в свете????????

Сейчас в 100л с жестоким перенаселением рыбой заменил свет в 2 захода с перерывом в месяц с 4000К ПЛ-Ски на 6500 и на 120% уверен что никакой вспышки небудет -уже пройденый этап.Но все безполезно, опять будет найдена самая простая причина -СВЕТ,побить все лампы и делов-то

[Anarhist]

Бред. про спектр это бред! Интенсивность имеет свое место быть, замена ламп тоже! Силикаты - это есть причина, Миша об этом пишет!!! Я еще раз ставлю свой аквариум в пример, "коричневые" не показатель освещение!!! Почему Вы не хотите иследовать проблему!!!! Я не нуждаюсь в этом, я полностью понимаю Мишу и по этому не смею спорить!!! Вы можете понять суть проблемы???

[MasterWind]

boba88, когда после многолетнего (30 лет) перерыва запускал аквариум, причем, конструктивно не самый благополучный — джебо с встроенным фильтром на 200л; там крышка поделена почти пополам по длине, задняя часть — фильтр, соответственно, света ноль, только то, что доходет от центра, от трех ламп под пластиковым кожухом. И спереди узкая крышка для кормления, хрен руку просунешь чтобы что-то подсадить или еще что — надо снимать блок с лампами и в темном авкариуме на ощупь... Вобщем, задница. При этом, за 2 года сколько он у меня был, в нем не было никаких водорослей ). Ни в свежем, ни в состарившемся. Насчет бурых, методом последующих тыков с запусками аквариумов и перезапусками, сделал для себя вывод — даже в воде из-под крана, без присутствия воды из старого аквариума (читай — бактерий), если сразу высаживается приличная масса растений (около 50% площади или больше), из которых минимум треть длинностебельки, то есть, быстроадаптируемая и с активным обменом веществ при потреблении еды из воды, плюс рассеянный свет первые недели три (я ряску пускаю), бурых удается избежать. Максимум — незначительное появление на переднем стекле, которое убирается парой подмен.

[MasterWind]

Anarhist, на тесты денех нет ), к тому же, как выше сказал Миша , легче побороть чем описывать механику и динамику.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Anarhist

Михаил Погребиский, жаль, тяжело бороться с такой помощью. Стыдно, где даже наши коллеги (россияни) на своем форуме отстают по пониманию возникновению данных водорослей (некоторые из них пытаются доказать происхождения, подобно мне и Вам!!!) и никто не пытается потдержать, абсолютно никто!!! Все данное доказательство ставят под сомнение, а я ведь показал лампы, я описал происхождения диатомовых! Я писал про органику, никто слушать не хочет!!! Мне жаль, что все регионы не могут подключится к иследованию данной проблеммы! Мне обидно что даже в этом многие из нас пришли к определенному мнению, но говорить об этом смысла нет, поскольку нападу как на Мишу с претензией! С притнзией вместо помощи! С притензией вместо понимания! Обидно и противно!!!

Не, ну форум на то и форум, чтоб копья ломать. Свою точку зрения каждый может отстаивать до конца.
Кстати, буду признателен на ссылки на темы иных форумов, где серьезно обсуждается проблема диатомовых.

Возможную роль спектра на 100% я не отрицал. Напоминаю, что я писал несколько ранее в близкой теме:

Сообщение от Михаил Погребиский

Итак, насчет интенсивности освещения в вопросе диатомовых мы вроде разобрались. Едем дальше. Спектр! У меня нет оснований утверждать, что диатомовые предпочитают тот или иной спектр - т.е. те или иные лампы. Хотя полностью я и не могу отрицать роль спектра - прямую или же хотя бы опосредственную. Возможно, спектр может не столько нравится-не нравится диатомовым, сколько нравится иным водорослям - конкурентам диатомовых. Но лично я ничего такого не заметил. Например, хваленные лампы Сильвания Дэйлайт Стар я применял - и не могу сказать, что запуск аквариумов с этими лампами в плане водорослевых вспышек, в том числе диатомовых, принципиально отличается от запусков аквариумов с иными лампами!

Добавлено через 9 минут

Сообщение от astep

У меня есть такие наблюдения:
1.
280л, 5 ламп, Aqua, Osram Fluora 3 шт, Philips 830
грунт: базальт (под корнями эхов глина)
удо: флорастим 2 р в неделю при подменах 30%
рыба: 15 барбусов
вода: киевская, водопровод
свет: 8 часов

Выше приведены параметры запуска. Вспышки не было. Через 6 месяцев была борода, которая с успехом побеждена подменами.

Та же банка после перезапуска.. Вводные те же. Решил вместо 2 севших флор поставить SunSun 10000K. 7 дней - вспышка бурых. До сих пор воюю. Банке после рестарта 3 месяца .

2.
40л. 2 лампы: Philips 830 + Osram Fluora
грунт: земля + сверху галька мелкая (гранит)
Запуск 2008 год.
удо: нет
вода: киев, водопровод. подмены 1 раз в 2 месяца 50% + долив по мере испарения
свет: 7 часов
рыба: 15 неонов + 8 миноров

Полет нормальный, пока не сгорела Philips 830. Валялась дома 6500 K какой-то нонейм, (могу уточнить спектр). В старой банке!!! при замене лампы - вспышка бурых через 4 дня после смены лампы.
Выключил ее, оставил одну флору. Через месяц бурые пропали. Вернул снова 830 + fluora.

Я прийму к сведению Вашу информацию и обязательно возьму ее в практическую разработку. Особенно о Philips 830...Будем проверять.

Но так или иначе, есть ли влияние спектра на диатомовые или нет, мы должны сейчас сконцентрироваться на том, что происходит в новом аквариуме, в котором вспышка диатомовых и которая затем благополучно проходит! Что там происходит на микробиологическом и химическом уровне - и как меняются (или не меняются) силикаты в таком аквариуме! Ибо именно из силикатов диатомовые строят себе панцыри!
И значит нужно тестировать, как я призывал ранее, такой новый аквариум на концентрацию силикатов.

[Anarhist]

Не дам ссылок, я уже и фото дал, и описывал акву свою, я давал ссылку всем любящим аманию, а теперь еще и искать по аква.ру борьбу с "коричневыми"? Нет, в этот раз пускай мозги свои пошевелят и примут решения!!! Я уже столько тут написал и показал, что не хочу показывать большего!!!

[boba88]

Сообщение от MasterWind

Максимум — незначительное появление на переднем стекле, которое убирается парой подмен.

Аналогично в свежем травнике 450л.

Сообщение от Михаил Погребиский

Что там происходит на микробиологическом и химическом уровне - и как меняются (или не меняются) силикаты в таком аквариуме. Ибо именно из силикатов диатомовые строят себе панцыри!

Да что, на форуме нету биохимиков?

[astep]

Сообщение от Скаляр

При резкой замене всех ламп на другие (тем более если старые основательно сели) получите вспышку.

я заменил не все лампы, а 2. менял с интервалом в неделю.

[astep]

Сообщение от Anarhist

Не дам ссылок, я уже и фото дал, и описывал акву свою, я давал ссылку всем любящим аманию, а теперь еще и искать по аква.ру борьбу с "коричневыми"? Нет, в этот раз пускай мозги свои пошевелят и примут решения!!! Я уже столько тут написал и показал, что не хочу показывать большего!!!

А еще я ленивый, не хочу работать с подменами и жду что они пройдут сами :-)

[Anarhist]

astep, да я такой и более я уверен что они пройдут.

Мне вот Мишу интересно читать, я понимаю о чем ведется речь...Вы же ищете сторону "освещение"- это мнение полная лажа, но Вы все равно не уйдете от этого мнения поскольку так Вам наверное проще. Я попросил тесты, мне никто их не показал. Про свое тестирование рассказал Миша. Что Вы мне можете в противовес поставить??? Идею спектра, идею интенсивности, так я Вашу ж идею обломаю в один раз!!!

[Михаил Погребиский]

Сообщение от boba88

Да что, на форуме нету биохимиков?

Есть и химики, есть даже один, как минимум, биохимик. Но не думаю что они решат нашу проблему - поскольку просто не занимались таковой.