Через терни до ххх л

[Ю.В.]

Все же сделаю ремарку насчёт цианакрилата. Не единажды когда нужно было и срочно поклеить много растений (а в этом случае он не успевает высохнуть по определению- растения не позволят) рыба ложилась. Спасали ситуацию (и то в какой то мере) либо срочная фильтрация через уголь, либо срочная замена всей воды. В конечном итоге, после массированного применения цианакрилата я просто тупо дважды сменял воду в аквариуме и только потом запускал рыбу. Кроме того, в местах приклеивания растений, они отмирают достаточно быстро. Поэтому клеить их нужно с умом. Но в данном случае это просто для уточнения- цианакрилат становится безвреден после высыхания. Ну, можно называть это как угодно- я не химик. Но влаги в нем не должно оставаться.
Это подтверждает и Змия, которая, как мы знаем, таки химик.
По смесям. Я тоже строитель. И тоже знаю их составы. И тоже утверждаю о безопасности цементных составов после их высыхания в длительной перспективе. Более того, склеенный декор это мизер по сравнению с например цементными 3-д фонами.

[mir_]

та вопрос не в этом, каждый делает как хочет и что хочет. Промелькнула мысль по поводу скейпов (типа однодневок) и домашним аквариумам. Я пытался объяснить что не являюсь скейпером и не делал никогда на один день. Все что я желал это получить красивый аквариум и черт побери у меня пару раз получалось.

[Ю.В.]

Допис від mir_

вот у тебя хз)

У меня- ни малейших. Не забывай что это Анина тема и в ней рекомендации должны делаться для неё как для неё, а не для неё как для себя)))
Кроме своих банок в которых я творю чего хочу, через мои руки прошли десятки и десятки обслуженных, и я прекрасно понимаю что такое оптимизировать аквариум. Более того, так уж сложилось, что последние десять лет я очень много занимаюсь с новичками, пишу для них, обобщаю свой опыт с ними. И тоже четко понимаю что и когда у них вызывает затруднения. Отсюда и моя настойчивость в данном случае))
Я ведь ни разу не отрицал ничего из вышесказанного коллегами- я прекрасно понимаю то что можно делать по разному. Но когда человек растерянно спрашивает «что же мне делать?», нужно наверное подсказывать, а не давать ей понять что она сама виновата)))
Но это так, к слову. Что касается нас- то нормальный обмен мнениями. Разминка, чтоб при встрече через неделю было о чем поговорить))) Ты же приедешь? Не передумал?

[Евгений Д.]

А где наш шелкопряд Аня? Наплела полный аквариум паутины, и что-то мне кажется вошла в режим прострации, когда сделанное-вымученное не нравится, а на новое руки не поднимаются..))

[anuta906090]

Допис від Евгений Д.

А где наш шелкопряд Аня? Наплела полный аквариум паутины, и что-то мне кажется вошла в режим прострации, когда сделанное-вымученное не нравится, а на новое руки не поднимаются..))

Вот это мое состояние, очень точно описали))

Все что я сейчас делаю- жду пока созреет аквариум и потонут ветки, смотрю на моток проволоки, и хз из какого он материала( мягкий,белый и магнитится) если нитки прям такой кошмар( я была уверенна что они не вредные) могу при замене воды поменять на проволоку.
Что ещё из новостей,а одна помпа перестала работать, попрошу мужа вечером глянуть в чем дело,если не поздно вернётся,пошла совсем небольшая муть ( банку обрезанную одевала на мочалку,перед вытаскиванием) возможно когда меняла мачалки на фильтре подняла, возможно бак вспышка,но прям совсем немного мутного и надо приглядеться.

[Ю.В.]

А можно для тех кто в танке (я наверное что то со своим дачным интернетом пропустил), зачем менять какую то нитку на какую то проволоку? Цель? Нитка из чего?

[anuta906090]

Нитка синтетическая, не знаю,вот поэтому и спрашиваю.
Показатели воды:
PO4-0.1
NO3-5
NH3/4-между 0.5-1
NO2-0.3

[Ю.В.]

Полез аммиак. Это хорошо. «Пожар по плану».
Капроновые, нейлоновые, полиэстер абсолютно безопасны и практически вечные. От слова вообще. Никакие нержавейки и рядом не стоят. Х/б, шёлк и шерсть тоже, но могут «растворяться» втечении от нескольких месяцев до года- гетеротрофы все ж органику потребляют.

[anuta906090]

А ткните носом где можно почитать про азотный цикл,но не примитив: амиак в нитрит и потом в нитрат.
Меня больше интерисуют цифры, как долго,до каких цифр чем можно повлиять ,можно с кучей страшных формул.
И какие вообще показатели условно норма в здоровом аквариуме.

[Ю.В.]

Допис від anuta906090

И какие вообще показатели условно норма в здоровом аквариуме.

На пальцах. Если органика расщепляется до аммиака гетеротрофами, после чего аммиак окисляется до нитрИта нитрифицирующими, то может в аквариуме аммиак отсутствовать полностью? Правильно не может. Тогда почему мы орем "аммиака не должно быть"? Правильно, потому что его имеет право быть столько, чтобы наши тесты его не видели. Ровно точно так же и с нитрИтом. Если из него получается нитрАт, то как он может получаться из ничего? Никак не может. Значит диоксид азота тоже присутствует. Но опять же, наши тесты его видеть не должны. Нормальная аналитическая лаборатория увидит обязательно.
Нитрат... Нет, про нитрат, его допустимые и недопустимые значения в реальных условиях я писать в прямом эфире не готов. Пусть считается что в "травникеегоколичествоопределяетсясочетаниемсветау глеродаифосфата". В твоем конкретном случае я бы предположил что он должен быть в вилке 5...20 мг/л, опять же, в зависимости от лимитирующего фактора по триаде.
Скрытый текст

Свой личный взгляд на нитрат в аквариуме и его ПДК, я как нибудь при случае тебе расскажу лично.

П.С. Скрытый текст

Минимизация количества аммиака у нас связана с его плохой переносимостью рыбой. Что касается растений, то они с куда большим удовольствием потребляют аммоний, чем нитрАт. Просто потому что они его потребляют непосредственно. Если же им подсунуть нитрат, то они вынуждены его вначале восстановить до аммония, и только потом используют для синтеза белка, а это энергетически более затратно. Не случайно в сухопутной агрономии так широко используется именно аммиачная селитра У них то рыбы по полям не плавают!), в то время как мы в основном используем калиевую.Оффтоп

Не рано вообще я тебе это все рассказываю? Может вначале научимся ветки топить и фиксировать чтоб не всплывали?)))))

[Ю.В.]

Это типа в одной фразе вся аквариумистика? Ну-ну))) Смелая женщина.
На тебе статью Ирины Анатолиевны Зайцевой. https://uviaqua.com/nitrogen-aquarium/
Как осилишь, дам почитать и про воду, и про водоросли, и про растения. Ее же авторства.
По поводу сроков. Почитав статью, ты поймешь что точных дат тебе не скажет никто. Но, по интернету гуляет некий "график запуска аквариума", который при удачном стечении обстоятельств и отсутствии форс-мажоров, можно в принципе брать за ориентир плюс-минус.

[anuta906090]

Статью прочитала, спасибо. Что на графике,что в статье, амиак растет первую неделю- две, после чего нитрит, почему тогда первопроходцев запускают на 4-5 день?
Дальше, бактерии которые превращают амиак в нитрит, обитают на поверхностях где хорошая аэрация, а как же тогда внутрение фильтры? Там же не поступает кислород из вне, только тот что в воде растворен? Если усилить аэрацию воды, это поможет ускорить процес?
В другой статье читала( за ее основу взяты выдержки из книги Содержание рыб в замкнутых системах С. Спотт,если надо могу прицепить ссылку) что так же на скорость может влиять температура, т.е идея включить обогреватель не лишена смысла( понятно что в разумных пределах,но какой этот предел,что бы максимально ускорить и не сварить бактерий)
И мое любимое, цеолит относится к ионобменным веществам, и из аквариума хорошо забирает аммиак,точнее катион NH4, так вот,его использование забирает лишний аммиак,он не нарушит становление азотного цикла?
Я не спорю сейчас и не пытаюсь умничать,а хочу уложить в голове полученную информацию.

П.с. на ветки я повлиять сейчас не могу

[Ю.В.]

Допис від anuta906090

почему тогда первопроходцев запускают на 4-5 день?

Потому что для того чтобы это все происходило нужно наличие "стартового продукта"- органики. Первопроходцы это зона риска, можно считать что в некоторых случаях на грани камикадзе. Поэтому используют рыбу малоценную. Особо впечатлительные личности типа меня вместо первопроходцев используют различного рода "кровяную водичку" от разморозки мяса или корма, пару капель бульона, иногда пару капель нашатырного спирта. Но некоторые прогматики на это говорят "фу-фу-фу". Впрочем, в твоем случае, в "живой водице" было достаточно дерьмеца чтобы на первых порах обойтись без смертников.

Допис від anuta906090

бактерии которые превращают амиак в нитрит, обитают на поверхностях где хорошая аэрация, а как же тогда внутрение фильтры? Там же не поступает кислород из вне, только тот что в воде растворен?

На поверхности грунта и в толще воды ровно та же концентрация кислорода, что и в воде, проходящей через фильтр. Только я бы не рассматривал всерьез внутренние фильтры как биофильтры. Это не их задача и не их возможности. Они предназначены для механики. По большому счету если аквариум не перегружен рыбой, то ему обычно хватает своей собственной биофильтрации, а "обязательное наличие внешника" это... Ладно, промолчу))) Внешник в травнике чаще всего это демпфер на случай какаих то ЧП.

Допис від anuta906090

Если усилить аэрацию воды, это поможет ускорить процес?

Да. Но компрессор может сильно поднимать муть. Поэтому на этапе запуска я больше люблю добавлять немного перекиси. Ну, скажем, раз в день 5-7 мл на 100 л воды.

Допис від anuta906090

что так же на скорость может влиять температура, т.е идея включить обогреватель не лишена смысла

Безусловно температура влияет на скорость метаболизма. Чем выше температура, тем метаболизм быстрее. НО. Чем выше температуа воды, тем ниже растворимость кислорода в ней. Обратный процесс. Точка пересечения этих графиков лежит где-то в районе 18...22 градусов. Мы в тропических аквариумах обычно изза рыбы вынуждены держать около 24...27 градусов. Но пока рыбы в банке нет, я бы Т не повышал.

Допис від anuta906090

так вот,его использование забирает лишний аммиак,он не нарушит становление азотного цикла?

А что, была команда ставить цеолит? Ставить его будешь когда уже будет пора сажать рыбу, а аммиака еще будет много. Для нормального функционирования азотного цикла хватит с него того аммиака, который мы не можем определить тестами. Цеолит же тоже не все абсолютно вынимает. Если же того аммиака не будет хватать для производства нитрата для растений, то для этого удобрения придуманы.

Допис від anuta906090

Ирине Анатольевне респект за статью,мне очень понравились)

Вот и передашь ей в субботу сама.

[anuta906090]

Ирине Анатольевне респект за статью,мне очень понравились)

[anuta906090]

Такс, тревогу отменили, на дроны задонатила ,теперь сюда иду:
Зачем я тогда ациков забирала из гостей, значит снова в тазик...( Мне их отдали с особой радостью,говорят они там делов наделали...)
Мне надо перекись добавлять?
Что по аквариуму на сегодня,баквспышка продолжается,вода мутная.
Показатели воды:
PO4-0.1
NO3-5
NH3/4-между 1-2( ближе к 1)
NO2-0.2-0.3
Выставка я так понимаю отменяется?