Расчет света для аквариума (немного математики)

[ahnenerbe]

Допис від Юрий577

Доброго времени суток ув.форумчане!С Наступающим всех!Вопрос не праздный,хотя может даже и глупый,но бюджет не позволяет просто купить нужный свет и с нужным спектром.Аква 70л.(самопал),крышка тоже.Размеры 30 ширина,73 длина,38 столб воды.В крышке две энергосберегайки Maxus 20W (100W заявленные),1430 Lm.4100K.Переделать крышку невозможно,только заказывать новую(из нутри обклеил алюминизированым скотчем).Хватает ли мне освещения?Чем улучшить?Какой режим освещения выбрать?И самое главное-Аква в детской и ночная подсветка планировалась именно от него?Какую лампу вставить в качестве ночника?Если все так плохо,не обижусь,пишите.Просто,понимаю,что свет не светит как положено,да и растючка не в восторге.

У меня похожий аквариум, и были похожие проблемы. У меня покровное стекло на нем стоят две ЛЛ osram Т5 24w - спектра 865 и 840 и ЭПРА Osram QUICKTRONIC QT-FIT 5/8 2x18-39, отражатель обычная фольга матовым вниз, освещение 8-10 часов по таймеру, побольше растючки. Все будет стоить 350-400 грн. Это недорогое решение. По другому никак. А ночную подсветку я не рекомендовал бы, рыбкам тоже спать нужно, и не знаю как растения отреагируют, у них период покоя тоже должен быть.

[vgotv]

отличный калькулятор. спс.

[oltrew]

Допис від bomberman

Созреете до нормального люксметра, до нормальной банки с водой (шириной и высотой в пару десятков сантиметров минимум) и грунтом, а не стаканом с кривым дном в форме линзы и развенчаетесь самостоятельно :-)

Ну вот, не прошло и три года - дошли руки замерить и пустой аквариум вовремя образовался.
Не поленился, замерил люксметром среднюю освещенность без воды и с водой.
Аквариум 50х30х35(В), глубина воды 34 см, лампа накаливания 100 Вт (спираль) на высоте 8 см от поверхности воды, вокруг темно.
Люксметр сдвигал так, чтобы максимально плотно заполнить датчиком всю площадь, по 26 измерений.
Средняя освещенность без воды - 520 лк, с водой - 1601 лк. Разница в 3 раза.
В кубике была бы еще больше, ведь в параллелепипеде одна стенка получается фактически открыта.
Фотки процесса:
Скрытый текст

[Djeksan]

Доброго утро . Подскажите новичку , как подобрать освещение простенького акваса. И какую зависимость соблюдать ... Есть вот в народе поверье мол: Хорошо когда соблюдается зависимость 0,5/Вт/л иль даже 1/Вт/л , а есть так же 25-30Лм/л . Если я маюсь выбором - обычная лампа Т5/Т8 берем к примеру 15W ( http://aqa.com.ua/hagen-flora-glo-15w не сочтите за рекламу) (для банки 30л) световой поток 1090Лм, то на светодиодах что б достичь тех же желаемых 15W я соберу на 1 ватных с потоком от 120- 250(15шт) и получу поток 2250 в среднем (наверн зажарится все и вся). так вот вопрос:
1)придерживаемся светового потока иль ватт\литр ? для светодиодов ? (т.к. ватт там очень мало )
2)1)придерживаемся светового потока иль ватт\литр ? для т5\т8 ?
Спасибо

[Сергій М]

При установке придерживаться :
для Т5\Т8 - Вт\л
для светодиодов - только Лм\л
Так будет максимально сбалансировано, и ещё - решите какой именно "простенький" аквас у Вас будет, ведь большое кол-во Вт или Лм нужно только для растений, при 1Вт\л Вам придётся 100% вносить СО2 и УДО, даже 0.7Вт\л - уже не самый "простенький" свет, тоже самое касается светодиодов, от 35 Лм\л - СО2,УДО,тесты ....
Насчёт указанной Вами ЛЛ Flora-Glo - её можно устанавливать только в паре с другими, более холодными лампами, использование только её приведёт к буйству водорослей от которых избавиться будет сложно, так как Flora-Glo предназначена только для растений а не для основного освещения аквы.

[raven76]

Скачал калькулятор из первого поста темы. Но возникла проблема при вводе данных для вычисления. Вопрос к световым аквариумным гуру. Какую задать освещенность Lx если у мня аквариум 240 литров. 120х40 и 50 высота. Живут 5 хищных пираний. Несколько лет были одни коряги сейчас застелил поверхность воды пистией и лимнобиумом. В акве стало темновато. Сейчас в светильнике стоят две обычные 18 ки. Аквариум открытый. Рыбам освещения хватает. Темновато это самое то шо пираньям надобно. Баланс в акве железный. Аквариум вообще не зарастает месяцами. Вода не мутнеет. Так иногда шо то там появляется и то местами, раз а месяц протираю переднее стекло. Но растениям как я понимаю этих двух 18 ток будет мало. Хочу переделать светильник. Так сколько люксов задавать в калькулятор для моих условий ?
P.S. Имеется в наличии лампа Osram длиною 116 см, 54 Вт на упаковке написано HO 54W/840 LUMENLUX, max 5000 lm. Этой лампы хватит ?
И шо означает вот это 5000 lm Непонятно так 840 lm или 5000 lm ?

[Сергій М]

840 - температура цвета - 4000к - нейтральный белый свет, слегка желтит, растения любят этот свет.
5000 Лм - это уже как бы - мощность светового потока.
И что такое у Вас - "в светильнике стоят две обычные 18 ки" ?? а то не понятно что к чему Вы доставлять хотите

[oltrew]

Допис від Сергій М

для светодиодов - только Лм\л

Вот везде пишут, что для СД - только в люменах.
Объясните чайнику в СД - как узнать/посчитать Лм светодиодного светильника?
Если драйвер диммируемый, работают не на полную мощность. Там разве линейная зависимость (силы света от напряжения)?

[Сергій М]

oltrew, Диммирование не понижает напряжение или ток !! - это просто очень частое вкл и выкл диода невидимое нашему глазу ...
Поэтому теоретически можно рассчитывать Лм от % диммирования.
Поэтому стоит рассчитывать количество диодов и их Лм, мощность драйверов и на сколько % они будут работать, и выводить из этого нужные цифры.

[nanolab]

Сергій М, на самом деле, диммирование драйвера конечно же приводит именно к изменению тока.
А включается/выключается на большой частоте ключевой элемент в схеме драйвера, за счет чего регулируется энергия, закачиваемая в дроссель. На выходе драйвера ток постоянный с небольшими пульсациями, величина которых определяется качеством драйвера.

oltrew, поэтому зависимость там нелинейная. Но заморачиваться по этому поводу я бы на вашем месте не стал - все равно это прикидочный рассчет.

[raven76]

Допис від Сергій М

И что такое у Вас - "в светильнике стоят две обычные 18 ки" ?? а то не понятно что к чему Вы доставлять хотите

Так а чего тут понимать то. Стоят две самые дешевые лампы дневного света марки "Искра" по 18 ватт каждая,59 см длиною. Белого спектра, наверное шо то подобное к 830-840 . Взяты у электриков на работе как временные до покупки специальных , да так и стоят уже почти год.
Если без растений то этого света пираньям вполне хватает. И аква вообще не зарастает. Ну то есть баланс по свету нормальный. Оговорюсь что аквариум стоит вдоль окна и заднего фона не имеет. Мне так больше нравится. Без растений выглядит так :https://youtu.be/rPpakRq6LEM Но это днем. А вот как ночью. Видео годичной давности https://youtu.be/wjy4d-264hs
Но давно один из форумчан подарил мне много пистии и лимнобиума с ряской. Это все дело застелило всю поверхность аквариума. Пираньи вообще в захвати, а вот растения не очень. Я смотрю по растениям что этого света им мало. Бо вид у них становится хуже чем когда они только ко мне приехали. Сейчас это все дело выглядит вот так : https://youtu.be/yEsT_FZoMOk
Растения:
https://youtu.be/iycNy0A-sqs
Ну то есть я думаю шо надо добавить еще один светильник. Старому уже ничего не сделаешь надо будет делать новый. И есть у меня Осрамовская лампа на 54 вата, 840 спектра 115 см длиною.Со всеми прибамбасами для запуска. Как раз на мою акву. Если старый светильник убрать и сделать новый с этой лампой ее одной хватит или только вместе со старым ?
С ув. Юрий

[Spam4eg]

как узнать/посчитать Лм светодиодного светильника?

1.Просто, но за частую не надежно - заявлено производителем.
1.Не просто, но точно - выяснить ТМ диодов, модель, посмотреть мануал диода, узнать токовый режим(если стабилизированный) посчитать световой поток. Но световой поток измеряемый в Люменах - свойственен только для диодов, свет которых +- корректно виден чел. глазу. Например все диоды у которых есть параметр ССТ ****K, то есть его свет измеряется в Кельвинах, а именно световая температура.

Если драйвер диммируемый, работают не на полную мощность. Там разве линейная зависимость (силы света от напряжения)?

Нет прямой зависимости, да и вообще никакой к напряжению. Как и выше сказали.
Тут смотря какая форма сигнала для диммирования(как Вы выразились). Есть две основных стандартных формы ШИМ(PWM) и Analog. Первая форма сигнала более распространенная для диммирования, особенно где нужен подробных шаг, например в ~1%. Такая форма сигнала работает на определенной частоте(допустим 500гЦ). Для широтно импульсной модуляции (ШИМ) свойственно два фактора время периода - которое всегда неизменно и задается изначально частотой. И длинна импульса - которое есть переменное. Есть еще 3-е составляющая - как скважность сигнала ШИМ. Вот это понятие и есть диммирование сигналом ШИМ, тоесть изменение скважности сигнала, то есть изменение длинны импульса относительно времени периода.
В сети есть много инфы про ШИМ , почитайте-все сразу станет понятно.

[RozarioAgro]

Spam4eg, тебе надо нормальную статью написать по питанию и управлению диодами, только на понятном языке . Провести аналогию.
Например, ШИМ похож на двигатель в автомобиле. Есть состояние двигатель заведен и работает на максимальных оборотах и есть состояние двигатель работает на холостом ходу. Это значит состояние 100% и состояние 0%. А теперь будем педалью газа газовать с определенной частотой, таким образом можем делать и 10% и 80% мощности работы двигателя. Очень похоже на питание светодиодов импульсным током.

[Anna Dee]

Спасибо! Благодаря этому посту я сделала светодиодное освещение в свой видовой аквариум с формозками! Свои шаги я описала в блоге http://zelenastina.blogspot.com/2017...moza.html#more

[Ye_Lviv]

Допис від oltrew

Средняя освещенность без воды - 520 лк, с водой - 1601 лк. Разница в 3 раза.

Виходить парадокс. Всі кругом пишуть, що вода поглинає світло а в вас навпаки.
Он тут наприклад:

Допис від Starcomputer

Допустим мы хоти получить среднюю освещенность 1000 Lx. Тогда освещенность на поверхности воды, учитывая потери потока при входе в воду и ослабление светового потока от глубины, должна быть равна:
Еп = Ед / (Ко * Кв), где
Ед – освещенность на дне аквариума, Lx;
Ко – коэффициент ослабления света в зависимости от глубины;
Кв – коэффициент ослабления света при входе в воду.

Коэффициент ослабления света от глубины для аквариумов примерно равен:
0,3 м – 0,47-0,65 (0,56);
0,4 м – 0,37-0,55 (0,46);
0,5 м – 0,29-0,48 (0,39);
0,6 м – 0,22-0,40 (0,31);
0,7 м – 0,17-0,35 (0,26);
0,8 м – 0,14-0,30 (0,22).

Виходить що ті всі коефіцієнти загасання від глибини то є лихоманка сизої кобили
П.С. світло у воді дійсно так сильно не загасає і для глибин акваріума практично жодного загасання вода не створить, для червоного проявиться десь на глибинах більше 5 метрів! (хіба коли вода буде сильно мутна то проявиться).
Тому вся та хімія розрахунків з впливом глибини води то чиста фікція, а загасання є наслідком відблискувачів, непаралельності променів світла, кутом розходження світла в сторони з джерела світла, кутом виходу з лінзи. Паралельний пучок світла загасати не буде для акваріумних глибин взагалі, от тільки створити паралельний пучок є практично неможливо.
"Ко – коэффициент ослабления света в зависимости от глубины" є фактично параметр котрий залежить лише від відблискувача чи лінзи для діодів але не від поглинання водою світла. Тож наведені формули працюють для середньостатистичних світильників і біди в них нема, лише збивають з толку людей заставляючи їх думати, що вода так сильно поглинає світло, що воно не доходить до дна акваріума.
Тож кількість світла на дні то є гра з оптикою світильників на заданій відстані (глибині).