Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[YTN77]

У меня столько работает на 25*30 при 100-120 п/мин. А при 60 п/мин до 12-14 дней______________________________


это при суточной работе?

[Ю.В.]

Круглосуточно не пробовал. А смысл ночью подавать? Либо рыб траванете, либо, если аэрация включена- бессмысленная трата газа...Его вообще надо включать за час-два до включения света и так же за час-два выключать.

[Sliver]

Я тут вот тоже собрал работает только видно нужно заменить переходник ,а то поставил тройник trixie , отрегулировал 2 п/сек, спустя 10 мин. глянул не идёт, решил подкрутить , а оно как бахнет и лимонка в глаза попала и давай там щиплить и всё такое
в общем нужно заменить а так работает , интересно
TPV спс, а так же и Mustafa

[Hiks]

Да уж... У Mustafa бахнуло, у Sliver бахнуло... Кто еще? Я уже говорил о надежности... Повторюсь для тех, кто читает тему по диагонали. Надежность и безопасность - вот главное отличие моей схемы от схемы, предложенной
ЮрийВладимирович. В моей схеме бахнуть ничего не может, ну просто никак, ибо нечему! А при аварийной ситуации, когда реакция выходит из под контроля с резким увеличением давления, срабатывает предохранительный клапан. И даже если у вас нет такого клапана, или он не сработал, система без разрушения может выдерживать давление значительно превышающее рабочее.
ЗЫ.
Sliver, а если бы там была не лимонная кислота...?

[Ю.В.]

Hiks, Не нагнетайте обстановку. Предохранительный клапан можно поставить в любую конструкцию- это не элемент схемы. А бахает не сам генератор, а неверно сделанные соединения, которые у Вас, кстати, тоже находятся под давлением.

ну просто никак, ибо нечему!

Ну как же нечему? А клапан-то зачем? Не аварийное ли давление сбрасывать?
Не нужно передергивать. Внимательно прочитав то что я писал, вполне можно понять, что схнма В ПРИНЦИПЕ безопасна при грамотной сборке. Хотите подстраховаться- ставьте клапан, никто не против. И еще. Обратите внимание, что все кто отписался, пишут о 3-4, максимум 8 днях работы- втрое меньше чем у меня. И никто почему-то не хочет услышать о высокой текучести СО2, все считают, что утечек нет. Примитивный расчет. В посту №16 приведена цифра. С 50гр лимонной кислоты получается 10л СО2. Я не химик, некоторые данные заставляют меня предположить, что его больше раза в полтора, но пусть так. Теперь считаем. 1 пуз Ф2мм имеет объем 4х3,14хR3/3=4,18мм3. За месяц при 1 пуз/сек и 10 часах в сутки работы имеем 4,18*60*60*10*30=4514400мм3 или 4,5л. Пусть я даже ошибся в замере диаметра пузырька "на глазок". Пусть это те же 10л, которые у меня и отрабатывают. Ребята, где девается Ваш газ? Еще раз повторю для тех, кто не внимательно читал. При готовой схеме, я пол-года всеми правдами и неправдами боролся с утечками. Все что мог- рассказал. Если что-то не поняли- спрашивайте. Еще раз повторяю- схема безопасна по-определению, она самозатухающая. Опасность представляют только соединения. Так они и ув. Hiks, тоже есть. Кто не уверен- ставьте предохранительные клапана.

[BelkinS]

Сообщение от ЮрийВладимирович

В посту №16 приведена цифра. С 50гр лимонной кислоты получается 10л СО2. Я не химик, некоторые данные заставляют меня предположить, что его больше раза в полтора

Браво! Химиков не дождались, пришлось самому вспоминать химию:
Реакция такая H3C6H5O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2
молекулярная масса лимонки 192, СО2 - 44
из одной молекулы лимонной кислоты получаем 3 молекулы СО2, то есть из
192 г лимонки получим 44*3=132 г СО2, соответственно из 50г лим. - 34г СО2 или 17 литров! Действительно в 1,7 раз больше.
Сегодня у меня закончилась первая заправка и можно подвести итог. Проработала 11 дней, примерно 1,5 пуз/сек при диаметре пузырька около 3мм, выключал на ночь два раза. По рассчетам примерно так и получается 10 дней!

[Sliver]

Сообщение от Hiks

Да уж... У Mustafa бахнуло, у Sliver бахнуло... Кто еще? Я уже говорил о надежности... Повторюсь для тех, кто читает тему по диагонали. Надежность и безопасность - вот главное отличие моей схемы от схемы, предложенной
ЮрийВладимирович. В моей схеме бахнуть ничего не может, ну просто никак, ибо нечему! А при аварийной ситуации, когда реакция выходит из под контроля с резким увеличением давления, срабатывает предохранительный клапан. И даже если у вас нет такого клапана, или он не сработал, система без разрушения может выдерживать давление значительно превышающее рабочее.

Бахнуло то не страшно,ничего же не взорвалось просто выскочил из тройника один из переходничков потому что гавнячий переходник.

Сообщение от Hiks

Sliver, а если бы там была не лимонная кислота...?

Была бы мне жопа

[Ю.В.]

Сообщение от Sliver

Была бы мне жопа

Этот генератор и создавался специально под бытовые слабые реагенты, как максимально безопасный.

[Ю.В.]

BelkinS, я правильно понял, что проработал он у Вас 10 суток? т.е 24 дня, если в 10-и часовом режиме? Где-то так и у меня. Разница, возможно, связана с размером пузырька. Ждем остальных. Что-то TPV давно не заглядывал...

[BelkinS]

Сообщение от ЮрийВладимирович

я правильно понял, что проработал он у Вас 10 суток? т.е 24 дня, если в 10-и часовом режиме?

Да, так и получается. Он еще булькает, но кислоты около 1мм в бутылке осталось, так что скоро успокоится Сейчас поставил ЭМ клапан, немного подшаманю и будет уже рабочий вариант.

[TPV]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Что-то TPV давно не заглядывал...

Всем привет! Я вернулся!
Не хочется повторятся по поводу герметизации, но это все же главная проблема! У меня последняя заправка уже 3-ю неделю пашет... Уже заглядываю- заглядываю к ней когда она там закончится, а она все никак, и еще где-то 1 см кислоты в бутылке, думаю что до конца этой недели до булькает.
Тоже были проблемы с герметизацией, по этому в моей конструкции я и использую штуцера с гайками, основная проблема у меня была там, плюс тойничек - говняный был, ставил кран между содой и кислотой, тот зараза по резьбе травил, один раз вообще прикол с плотностью прилегания крышки к бутылке получился, за пол часа вся кислота была в соде....
По этому сам делаю, и всем рекомендую при перезаправке установки вкидывать ее родимую в ведро с водой для определения утечек, мыльная пена не покажет так хорошо, как ведро с водой. Сам я использую шланги от компрессора, утечку через шланги я не замечал, основные утечки на соединениях.... Проверяйте в ведерке, сразу все увидите.

[TPV]

Вспомнил!
Была еще разгерметизация на соединение заборной трубки и штуцера в кислотной бутылке, и кислота не хотела идти в соду, не мог понять в чем дело, сняв пробку понял, что мои штуцера, еще первые которые были с обычной стали, приказали долго жить, сразу переделал на нержавейку, и стало все пучком. (Кислота сталь сожрала за 3 недели)

[TPV]

Сообщение от Sliver

У Mustafa бахнуло, у Sliver бахнуло...

А по этому поводу подозрительные соединения рекомендую увязывать медной проволокой (мини хомутик), подойдет одна жилка с витой пары (думаю что всем у кого есть инет, дома должен валятся кусочек такого чуда), помогает еще и как дополнительная герметизация. И еще раз У меня ни разу ничего не бабахало.....

[Ю.В.]

У меня на резинках от капельницы тоже. Вначале ставил хомуты, потом отказался. Если соединять на подсохшем мыле, то когда нужно разбирать- приходится силу прикладывать

[TPV]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Если соединять на подсохшем мыле

Можно и на автомобильный герметик посадить или на ближайшем шиномонтаже попросить каплю замазки на которую собирают бескамерные колеса с проблемными дисками, тоже будет хорошо держать.