Как исправить ЭПРА?

[Dizeli$t]

Собственно мысли в слух.
Висит себе простой китайский светильничек, но вот беда - лампы от такого светильничка очень быстро приходят в негодность (3-4 месяца максимум). Т.е. она светит, но со временем начинает ну ооочень долго разжигаться. Да и так заметил, что на ЭПРА лампы "умирают" значительно быстрее, чем на ПРА (дросселях). А посему вопрос к знатокам:
-Чем вызвано такое безобразие?
-Каким образом исправить ситуацию? Ну там с бубном поплясать или заклинание какое прошептать
С паяльником и тестером дружу, в схемах разбираюсь (отличаю диод от идиот), но вот по каким законам физики работает ЭПРА понять не могу - самоучка.
Если есть дельные советы, как продлить жизнь лампам, то с радостью их выслушаю.

[PavelZverev]

Сообщение от Dizeli$t

Сергей, но мне нужен принцип и ответ на "почему". Думаю и дорогие не на много далеко ушли. А схемы ЭПРА аналогичны что в "китае", что в "фирме", разница, как мне кажется, в подгонке параметров и элементов (что одно и то же т.к они связаны между собой).
И еще - есть куча сгоревших ЭПРА, нуна починить, ессно, своими руками. С чего начинать и как?

Есть очень простой способ обеспечить разогрев нитей лампы для китайского балласта: параллельно резонансному конденсатору поставьте позистор (термистор с положительным температурным коэффициентом). Посмотрите на сайте EPCOS B59339-A1801-P20 и аналогичные.
В холодном состоянии сопротивление позистора мало - ток разогревает электроды и позистор тоже. При определенной температуре сопротивление позистора резко увеличивается, происходит поджиг лампы, позистор шунтируется горящей лампой.

Такой способ применяется также в схемах на IR2153, во многих экономках.

Следующее развитие технической мысли для целей предварительного разогрева нитей - изменяемая частота драйвера, но это уже другая история.

Медленный "розжиг" лампы - явление более интересное. Я подозреваю, что это случается, когда типоразмер феррита, на котором намотан резонансный дроссель не соответствует требуемому.

[Dizeli$t]

Сообщение от PavelZverev

Медленный "розжиг" лампы - явление более интересное.

Новая она загорается в момент, но вот по прошествию месяца/двух, сама лампа при включении сначала светит очень тускло, но со временем, при нагреве, яркость свечения увеличивается и достигает номинального значения. Меняю лампу на новую - все в ажуре.

[Путник]

а какая прблизительная цена такой микрохемы? и всего устойства собраного?
вообще "игра стоит свеч" ?
или "дешевле" переплтить 10-15% и купить готовое изделие?

[PavelZverev]

Сообщение от allos

а какая прблизительная цена такой микрохемы? и всего устойства собраного?
вообще "игра стоит свеч" ?
или "дешевле" переплтить 10-15% и купить готовое изделие?

Какой микросхемы?

Если IR2520D - то $1-$1.5
Все устройство $10

А Вы переплатите и купите. В большинстве случаев продавец просто подумает, что вы "выпендриваетесь", в меньшем количестве случаев - отморозится. Особенно в Евпатории.

[chack]

Сообщение от PavelZverev

Все устройство $10

Неправда, никак не выходит в 10уе.

[PavelZverev]

Сообщение от chack

Неправда, никак не выходит в 10уе.

Вообще-то, да. Согласен.

Надо учесть корпус, а это 2-3 у.е.
Надо учесть плату - 1дм2 - 60грн.

Да и работа денег стоит.

Но не дороже 20 у.е. Согласитесь.

[Путник]

PavelZverev, дело не выпендреже, а в конечном результате...
20уеэто около 160грн

а слько бутет стоить аннаогичная эпра по заказу с инета вот в чем вопрос.

[Starcomputer]

Сообщение от allos

а слько бутет стоить аннаогичная эпра по заказу с инета вот в чем вопрос.

Мне обошлись по 185 гривен без доставки (Т5 х 2 х 39 ватт)

[chack]

Сообщение от PavelZverev

Но не дороже 20 у.е. Согласитесь.

Согласен.
Двойная ЭПРА обойдется в 13-14уе. В зависимости от закупки компонентов.

[Путник]

сегодня был в маг. электрики, рассказал о проблемме продавцу, на что получил такой ответ:
взять экономку фирмы ELM она с " разогревом спиралей" и использовать схему с нее,

стоимость последней около 30 грн

Starcomputer - Мне обошлись по 185 гривен без доставки (Т5 х 2 х 39 ватт)

=23уе

chack - Согласен.
Двойная ЭПРА обойдется в 13-14уе. В зависимости от закупки компонентов.

разница я так понимаю где то в 10 баксов?

ощутимо!!

[chack]

Сообщение от allos

стоимость последней около 30 грн

не стоит сравнивать грешное с правидным.
Это совсем разные вещи.

[PavelZverev]

Сообщение от allos

сегодня был в маг. электрики, рассказал о проблемме продавцу, на что получил такой ответ:
взять экономку фирмы ELM она с " разогревом спиралей" и использовать схему с нее,

стоимость последней около 30 грн

Успехов.

Лампа ДАЖЕ гореть будет.

По поводу продавцов я уже в этой теме написал. Но каждый черпает информацию из доступных для себя источников.

Могу продолжить перечень "вариантов" замены - ЭПРА для Т8 36 вт зажигают Т5 39 Вт и т.д. и т.п. и ничего ломать и переделывать не надо. Да и дроссель на китайце будет получше, чем в варианте с ELM.

[Dizeli$t]

Собственно добрался...
Пациент:
Теперь вопос. Проверять кондеры 10мкрФ/250 В - два боченка за диодами? И на какие заменить, чтоб больше не вылетали?

[PavelZverev]

Сообщение от Dizeli$t

Собственно добрался...
Пациент:Вложение 32083
Теперь вопос. Проверять кондеры 10мкрФ/250 В - два боченка за диодами? И на какие заменить, чтоб больше не вылетали?

А какая мощность лампы?

Кондеры нормальные, соединены последовательно. Емкость надо увеличивать из расчета порядка 1 мк на 1 Вт лампы*2 (так как последовательно соединены). Вот только схему сходу не понял - рисовать надо. От средней точки (+-) кондеров на дроссель? Хер...ня какая-то.

А вообще - больше не покупайте такие балласты.

[Dizeli$t]

Сообщение от PavelZverev

А какая мощность лампы?

36 Вт.

Сообщение от PavelZverev

Хер...ня какая-то.

Полностью согласен, учитывая кол-во отказов в единицу времени, поделенную на стоимость устройства.
Но начинать с чего-то надо, а этот мегадевайс не жалко, да и много их уже насобиралось .
П.С. Починить девайс надо, потому как сие чудо китайской техники стоит в светильнике. Выносить балласты за пределы нет желания и возможности.