|
|
19.02.2010, 23:33
|
#16
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bahmut
Но у наших аквариумных его нет.
|
Вы хоть имеете представление, что такое хитин не укреплённый кальцием?
Возьмите в руки только что полинявшего рака или краба (неважно пресноводный он или морской).
Хитин достаточно пластичен и гибок, это даёт возможность быстрого роста ракообразного в первые пару дней после линьки. Если быть более точным, то наибольшее увеличение в размерах приходится на первые пару часов, далее происходит насыщение солями кальция и панцирь быстро твердеет.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:33
|
#17
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
degu,
Сами читайте внимательно свои ссылки.
Что там вычитали кроме ""содержит хитин, а у многих видов также и карбонат кальция"?
Цитата:
неотъемлемые составляющие панциря десятиногих ракообразных,
|
это сами додумали?
__________________
Богдан
|
|
|
19.02.2010, 23:37
|
#18
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Там отчётливо написано, что под "многими видами" подразумевается класс десятиногих ракообразных. Бокоплавов, дафний, циклопов и прочую намного более многочисленную мелочь мы не рассматриваем.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:38
|
#19
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Вы хоть имеете представление, что такое хитин не укреплённый кальцием?
|
Посмотрите на муху, и не доставайте меня ерундой. У 99,9% процентов членистоногих никакого кальция в хитине нет
Цитата:
Сообщение от degu
Там отчётливо написано, что под "многими видами" подразумевается класс десятиногих ракообразных.
|
Почитайте ещё что-нибудь, кроме "отчётливой" страницы
Или проделайте опыт с кислотой
__________________
Богдан
|
|
|
19.02.2010, 23:38
|
#20
|
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
19.02.2010, 23:40
|
#21
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от chack
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый
|
Та полно видов креветок живёт в природе в кислой воде, или в воде с нулевым содержанием кальция.
__________________
Богдан
|
|
|
19.02.2010, 23:47
|
#22
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от chack
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый.
|
Согласен, просто в первом посте я указал, что речь шла о мангровом крабе, а обитатели солёных вод более требовательны.
А вот собственно и поподробней: http://revolution.allbest.ru/chemistry/00057466_0.html
и маленькая цитата из этого труда:
"Панцирь ракообразных построен из трёх основных элементов - хитина, играющего роль каркаса, минеральной части, придающей панцирю необходимую прочность и белков, делающих его живой тканью."
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил degu за данный пост:
|
|
19.02.2010, 23:52
|
#23
|
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
сам жду пару мангровых. Вода в кране GH13. Будем смотреть.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
19.02.2010, 23:53
|
#24
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Не бывает панциря у десятиногих ракообразных с нулевым содержанием кальция.
Я перешерстил сегодня кучу сайтов, потому что уже сам начал сомневаться, но увы составляющие кутикулы от этого не изменились.
То что процентное содержание разное, это да - безспорно.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:53
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Харьков +380509805012
Сообщений: 1,415
Поблагодарил(а) : 128
Поблагодарили 774 раз(а) в 405 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Bahmut, А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea http://forum.od.ua/showthread.php?t=208064 , а именно: "Для построения панциря креветкам необходим кальций. Хотя значительная его часть поступает в организм рачка с пищей, в мягкой, с низким содержанием солей кальция, воде креветки растут плохо. Мы наблюдали патологическую линьку у пресноводной креветки в мягкой подкисленной несменяемой воде. Панцирь сходил с нее кусками, новые покровы долго не затвердевали, конечности не развились и в результате креветка погибла. Существуют, однако, и исключения. Креветки из рода Atya живут на островах Индийского океана в воде с жесткостью менее 3° и кислотностью (рН) менее 6,5. ..."
__________________
Лень — это подсознательная мудрость.
__________________
|
|
|
19.02.2010, 23:55
|
#26
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от chack
сам жду пару мангровых. Вода в кране GH13. Будем смотреть.
|
Извините, что не по теме. Вы Cardisoma заказывали или других?
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:59
|
#27
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от "alex"
Bahmut, А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea http://forum.od.ua/showthread.php?t=208064 , а именно: "Для построения панциря креветкам необходим кальций. Хотя значительная его часть поступает в организм рачка с пищей, в мягкой, с низким содержанием солей кальция, воде креветки растут плохо. Мы наблюдали патологическую линьку у пресноводной креветки в мягкой подкисленной несменяемой воде. Панцирь сходил с нее кусками, новые покровы долго не затвердевали, конечности не развились и в результате креветка погибла. Существуют, однако, и исключения. Креветки из рода Atya живут на островах Индийского океана в воде с жесткостью менее 3° и кислотностью (рН) менее 6,5. ..."
|
А "некой Kassiopea" не нужно совать ракообразных в не подходящие условия .
Кальций есть у некоторых морских ракообразных, у некоторых видов раков.
Но к нашим креветкам это не относится
Я уже писал,что множество видов креветок живёт в кислой воде без заметного содержания кальция. Может для Kassiopea "Креветки из рода Atya" и открытие, но это не исключение
Разве например в амазонке не кислая и мягкая вода? А там очень много видов креветок
__________________
Богдан
|
|
|
20.02.2010, 00:00
|
#28
|
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от degu
Вы Cardisoma заказывали или других?
|
Жду тепла. Привезут сказали только когда потеплеет. На птичке у нас очень дорого.
Пока не заказал, только предварительно.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
20.02.2010, 00:05
|
#29
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,951
Поблагодарил(а) : 8,874
Поблагодарили 5,932 раз(а) в 2,933 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от "alex"
А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea
|
Капец. Прочитал кто такая эта Kassiopea, и какие у неё креветки.
Её черикам и неокардинкам кальций точно не нужен, и они прекрасно живут и размножаются в мягкой и кислой воде
__________________
Богдан
|
|
|
20.02.2010, 00:05
|
#30
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bahmut
Посмотрите на муху, и не доставайте меня ерундой. У 99,9% процентов членистоногих никакого кальция в хитине нет
|
Я вам про одно, вы мне про другое. При чём здесь насекомые?
Мы на АКВАфоруме и говорим о классе десятиногих ракообразных, а насекомые это к энтомологам.
У насекомых действительно нет кальция в наружных покровах.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.
|