маленькая Entacmaea Quadricolor и большой клоун - Сторінка 2 - Аквафорум

Анатолий · 23.11.2011, 17:36

Цитата:

Допис від John Doe

Причём тут стресс? Клоун, скорее, в камни забъётся, чем будит тулится в актинию.

__________________[/QUOTE]

По многолетним наблюдениям за этими рыбами,что хотелось бы сказать по поводу стрессов у них.Выражаются они своеобразно,особенно,когда единичный экз.:он может уходить без особых,как мы считаем,на то причин в самые неожиданные места в аквариуме,используя их как что-то наподобие приемлемого для него ревира,это могут быть как поверхностные слои воды,так и потайные места за рифом.Иногда даже заплывают в перетоки и шахты(при опр. условиях,не будем заострять на этом внимание).ИМХО,усиленный контакт с актинией,это тоже похоже на попытку уйти от опасности как можно больше в спасительные щупальца.Ведь стоит начать что-то делать в аквариуме и побеспокоить амфиприонов,как они сразу же поглубже зарываются в актинию,или прячутся под корону,так,что их из-под нее и не разглядеть.В дальнейшем,по мере привыкания к условиям содержания,рыбы становятся менее назойливыми,что касается актинии,инстинкт спасения в короне уступает место свободному плаванию по аквариуму,хотя и о ней не забывают,периодически купаясь в щупальцах.Вообще,иногда бывает и так,что амфиприоны привезенные из дикой природы так и не могут привыкнуть к новым условиям обитания,и из-за стресса прекращают питаться и погибают.

John Doe · 23.11.2011, 18:15

Цитата:

Допис від Vano

Этот гад кружит вокруг муть поднимает , положил камень с кулак рядом , сдвинул ! малахольный клоун бляха муха !

Вот интересно, это до какого "стресса" надо было довести рыбу??????????????

Цитата:

Допис від Анатолий

Выражаются они своеобразно,особенно,когда единичный экз.

Анатолий, Попробуйте совместить описание поведения "малахольного клоуна" у Vano с Вашими наблюдениями (пусть даже многолетними против которых я ничего против не имею). Есть банальная ситуация- мелкая актиния и крупный клоун, которому по природе свойственно рытся/"купатся" в этой актинии. Ну какой нафиг стресс. Этот клоун её(актинию) просто задрочит до смерти своими поползновениями. В итоге- человек потеряет актинию, вот и весь "стресс". Скорее, "стресс" будит у Vano.

Цитата:

Допис від Анатолий

ИМХО,усиленный контакт с актинией,это тоже похоже на попытку уйти от опасности как можно больше в спасительные щупальца.

Нет, это банальный симбиоз, в природе можно найти актинию без клоунов, клоунов без актинии НИКОГДА.

Цитата:

Допис від Анатолий

В дальнейшем,по мере привыкания к условиям содержания,

Самый верный признак привыкания- рыба взяла предложенный корм. В стрессовой ситуации ни одна рыба, даже самая голодная, есть не будит, тут уж, как говорится, "не до жиру".

Цитата:

Допис від Анатолий

бывает и так,что амфиприоны привезенные из дикой природы так и не могут привыкнуть к новым условиям обитания,и из-за стресса прекращают питаться и погибают.

+100 ну уж не как "на радостях" пытаются замусолить актинию.

Цитата:

Допис від Mistreated_

Температура воды не соответствует

Улыбнуло. А что, в Херсоне никогда вода не прогревается в Днепре до 28*С???? Или о какой температуре идёт речь- когда происходит коагуляция белкА и мясо отстаёт от костей????

Анатолий · 23.11.2011, 19:10

Цитата:

Допис від John Doe

это банальный симбиоз,

Сейчас установлено,что отношения амфиприонов с актинией мутуалистические,т.е.,отношения полезные для обоих партнеров,хотя польза,получаемая рыбой,кажется существеннее,чем получаемая актинией.

John Doe · 23.11.2011, 14:46

Цитата:

Допис від Анатолий

Видать не спроста есть такое выражение-"в неволе не размножается"

Конечно не спроста. Создать в аквариуме условия максимально приближённые к природным получается не для всех видов рыб, а это главный фактор длятого что бы добится размножения. Самый яркий пример- толстолобик и амур на территории Украины сами не размножается, а встречаются повсеместно. В этом помогают гормональные "вмешательства"(инъекции).

Так что вопрос не в стрессе.

Mistreated_ · 23.11.2011, 15:43

Цитата:

Допис від John Doe

Оффтоп

Цитата:

Причём тут стресс? Клоун, скорее, в камни забъётся, чем будит тулится в актинию.

Ну такое тоже бывает. Если сачек в акву засунуть, клоуны за камнями, а если руку - то грызнет.

Стресс стрессу рознь.

Mistreated_ · 23.11.2011, 23:37

Кстати, хоть и не об актинии и клоунах, но может о стрессе.
Есть такая рыба - Дасцилус меланурус, Дасцилл-зебра чернохвостый
Очень красивая не большая забавная. В описаниях пишут об агрессии и что несколько штук вроде нельзя содержать в аквариуме, но вот скажу такой факт.
Представьте на глубине моря примерно 5-8 метров лежат одиночные "ЖК" 50-80 см в диаметре. На них растут СПС типа Акропоры или что-то подобное. Большие, ветвистые примерно 50-60 см в высоту и диаметре. Так вот в таком кусте живет штук 50-100 таких дасциллов. Плавают вокруг куста как пчелы вьются. Как только хЫщник или какой любитель по-глазеть появится рядом, они все роем в этот куст ныряют. И все мирно. Вот представьте, на 1 куб метре воды и одном коралле штук 100 рыб. Заглядение. И не дерутся.

**SergeyM** · 24.11.2011, 03:23

Цитата:

Допис від Mistreated_

Очень красивая не большая забавная. В описаниях пишут об агрессии и что несколько штук вроде нельзя содержать в аквариуме, но вот скажу такой факт.

Как правило все помацентровые территориальные виды и в природе живут большими стаями или гаремом, в аквариуме (средний объем) поведение внутри своего вида такое же, а вот по отношению к другим агрессивное, у одних больше у других меньше. Поэтому в морской аквариумистике и существуют правила посадки, которые учитывают именно агрессивность вида. Если Вы поставите куст акропоры (можно не живой) побольше и кроме него не будет больше никаких укрытий, то поведение стаи дасцилов будет такое же, как в природе (правда их иногда нужно попугивать, что бы чувствовали опасность).

Анатолий · 24.11.2011, 09:43

Если взять,к примеру,тех же хирургов,то зачастую они могут продемонстрировать в аквариуме совершенно иные поведенческие характеристики,нежели в естественных условиях,тем более это территориальные рыбы.В природе инстинкты охраны территории,как правило не приводят к серьезным последствиям,в условиях аквариума дело доходит иногда и до убийств.К примеру в аквариуме 1200л. живут 2 зебрасомы флавесценс.Одна доминирует.Через месяц,после длительных преследований,все же убивает конкурентку.В то же время в другом аквариуме,намного меньшим по объему,2 таких же зебрасомы прекрасно уживаются.А.корулеус,наносит глубокие раны хениохусам(пришлось срезать ножницами ланцеты).Ктенохатеус стригосус вступает в длительный конфликт с тем же А.корулеусом.Все эти примеры как внутривидовой,так и межвидовой агрессии еще раз подтверждает,что в условиях аквариумов,даже больших объемов,нужно всегда учитывать следующее,цитирую А.Иванова,С.Савчука:"Перед тем как заселить рыб в аквариум,следует предварительно изучить их поведение,отношение к кораллам и агрессивность к другим видам по доступной литературе,или проконсультироваться со специалистами.Не делайте случайных спонтанных покупок незнакомых рыб".

Vano · 24.11.2011, 13:41

Всем доброго дня .
Сколько тут всего за один день произошло !
Не ругайтесь , все живы здоровы и клоун и актиния , правда наблюдать за пузырьком теперь хуже , тк залезла в расщелину , зато клоун уже не достает , рядом песок перетрушивает а достать не может , думаю пока так лучше для обеих .
Отловить клоуна не получается сильно умный , ловушки игнорирует , хотя корм с рук берет , стрессы за ним не значаться . Выколупывать актинию то же не хочу , боюсь повредить .
John Doe , с чего вдруг вы похоронили мою актинию , еще и руками Анатолия , пока признаков ухудшения ее здоровья не наблюдаю , в воскресенье прекрасно отобедала маленькой креветкой !
Ну и вот фото как ей сейчас живется , тесновато конечно но пока менять ничего не буду , захочет выползет .

Starcomputer · 24.11.2011, 13:45

Vano, не переживай. Когда нырял на Красном море, то актиния с клоунами была тоже в расщелине (фиг разглядишь) и здоровая зараза уже. Так что они и в природе прячутся.

John Doe · 24.11.2011, 14:34

Цитата:

Допис від Анатолий

Дорогой мой

Анатолий, Ну, как бы, не "дорогой" и уж, тем более не Ваш.
После всего Вами вышеизложенного, скорее напрашивается вопрос о Вашей адекватности, чем компетенции(да и это тоже под сомнением)......

Цитата:

Допис від Vano

John Doe , с чего вдруг вы похоронили мою актинию

Я её ещё не похоронил, у неё ещё всё впереди(в смысле похороны). Судя по фото, состояние у Вашей актинии ОЧЕНЬ желает лучшего, тем более под пристальным вниманием Премнаса, уж поверьте, он от неё не отстанет, и "убивать" её будит не потому что хочет убить, а потому что ему нужен контакт с актинией. Буду рад, если Вы опровергните мои слова где нибудь недельки через две(в виде фото благоухающей актинии и счасливого премнаса).

Vano · 24.11.2011, 16:24

Цитата:

Допис від John Doe

Анатолий,

Я её ещё не похоронил, у неё ещё всё впереди(в смысле похороны). Судя по фото, состояние у Вашей актинии ОЧЕНЬ желает лучшего, тем более под пристальным вниманием Премнаса, уж поверьте, он от неё не отстанет, и "убивать" её будит не потому что хочет убить, а потому что ему нужен контакт с актинией. Буду рад, если Вы опровергните мои слова где нибудь недельки через две(в виде фото благоухающей актинии и счасливого премнаса).

Поживем увидим !
А аватарка моргом попахивает