На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Охлаждение и обогрев
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.01.2013, 19:24  
Вариант донного обогрева
 
Аватар для Игоревич
Живу я тут

Реєстрація: 11.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 699
 

сказав Дякую: 492
сказали Дякую 414 раз(и) в 204 повідомленні
Игоревич Игоревич поза форумом 10.01.2013, 19:24
Рейтинг: (1 голосов - 2,00 средняя оценка)

Традиционные терморегуляторы справляются со своей задачей - подогревом воды до нужной температуры, а как же дело обстоит в толще грунта - поддерживается ли заданная температура... Тематические интернет источники пишут о положительном эффекте подогрева грунта в растительных аквариумах и это является хорошим стимулом... для роста растений в целом.
В продажах имеются фирменные грунтовые нагреватели, стоимость которых не всегда приятна. Альтернативой этим продуктам является - инфракрасная нагревательная пленка Calorique.



Цитата:
Система Calorique™ является уникальной системой отопления, которую можно применять для создания теплых полов под ламинатом, линолеумом, паркетной доской, паркетом, ковролином, использовать в качестве основного или дополнительного отопления в подвесных потолках из дерева и гипсокартона, для подогрева деревянных полов на лагах, обогрева зеркал.
Система Calorique™ состоит из пленочных комплектов нагревательных панелей низкой температуры, которыми покрывают открытые участки пола или потолка для создания оптимального температурного комфорта.
Принцип работы систем пленочного обогрева
Система Calorique™ работает как солнце. Нагревательные элементы над потолком или под полом излучают инфракрасное тепло, тот же самый тип тепла, который вы чувствуете свежим весенним днем; воздух остается приятно прохладным, в то время как инфракрасное тепло от солнца согревает вас.
http://www.calorique.com/

Если использовать пленку с специализированным регулятором, то конечно же шкурка вычинки не стоит. Наверное можно обойтись без терморегулятора, пустить через таймер(опытным путём назначить время работы и простоя) или еще каким-то способом...

Интересны
- личные мнения теоретиков.
- опыт практиков имеющих аквариумный грунтовый нагреватель, а именно наблюдения с прогревом и без прогрева грунта.
- мнения аквариумистов использующих пленку в качестве подогрева дна.
- способы подключения(важна безопасность).

Востаннє редагував Игоревич: 10.01.2013 о 19:36..
Переглядів: 45366
Відповісти з цитуванням
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую Игоревич за це повідомлення:
as59 (12.04.2016), briz07 (14.01.2013), chur (13.08.2014), Dimitr (16.01.2013), george795 (09.04.2013), GOREZ (11.01.2013), oltrew (03.02.2015), pioner (14.01.2013), Нaзар (12.01.2013), Наутилус (03.05.2013)
Старий 11.01.2013, 23:03   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Игоревич Переглянути допис
о есть, с грунтовым обогревом прирост и состояние растений не изменилось(в сравнении) в лучшую сторону?
Увы... Теоретически, процесс циркуляции воды в грунте и связанные с этим преимущества для аквасистемы, просты и понятны, но это в теории... Практические же результаты описаны выше. Надеюсь, в рамках этой темы, появятся для сравнения и иные отзывы пользователей подобных девайсов.

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую boba88 за це повідомлення:
briz07 (14.01.2013), Игоревич (11.01.2013)
Старий 14.01.2013, 15:08   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

у меня под аквой 125х50х50 лежит пленка подобная той, что в первом посту. Лежит уже полтора года. "бутерброд" следующий
Столешница-пенопласт-пленка-аква. Мощность уже не помню, но шрина точно была 50см.
Из наблюдений:
-заменить собой нагрев в акве полностью НЕ МОЖЕТ. Причина проста - маая циркуляция через грунт. Грунт прогревается больше 40градусов в толще, а вода в акве не превышает и 23 (при Темп в помещении ок 18. Аква открытая). При наличии донного фильтра может и заменит - не знаю, опыта эксплуатации таких систем нет.
- при эксплуатации на полную мощность идет явный перегрев грунта. Более 40градусов, дальше не игрался.
- регулирование затруднено - большая инерционность стекла и грунта, отсутствие в хозяйстве термодатчика способного работать в воде. Не совсем понятны условия для регулировки. Скорее всего по температуре дна аквы - под грунтом.
- я пытался регулировать путем обрезки одной полуволны диодом (половина мощности) - чуть избыточно. Перешел на регулировку таймером в режиме нагрев/пауза - 15/30 остановился на режиме 15/45 (получается 1/4 мощности).

Зачем все это нужно??
Летом НЕ НУЖНО. Зимой, ЕСЛИ В ПОМЕЩЕНИИ ХОЛОДНО!!!! мы имеем холодный грунт. На холодном грунте (у меня на работе бывает и 10градусов) ряд растений (в частности бликса) просто перестают расти. При донном подогреве начинается заметный активный рост.
Из заметных моментов - грунт начинает "кипеть" - в нем активно образуются и движутся пузырьки каких-то газов.

подогрев использую только зимой. У меня дома аква стоит в комнате с балконом, а дверь на балкон постоянно открыта. Соответственно холодный воздух добирается до аквы, грунт заметно холоднее воды в акве.

По поводу " положить в акву". Я думаю, что можно, НО с соблюдением пары условий:
1) Приклеить пленку силиконом ко дну аквы и обязательно просиликонить края и контакты
2) питать через развязывающий трансформатор. Например 220/110В. Как раз получится 25% мощности.

Возникла мысль как можно попробовать регулировать подложку. Требует проверки.
Итак суть в следующем. У всех в акве есть терморегулятор. Можно включить терморегулятор мощности примерно равной мощности подложки и подложку последовательно. Грелку разместить у самого грунта, а может частично закопать. ИМХО должно работать. Мощность обрежется до половины. терморегуляция будет за счет грелки. Еще раз повторюсь - требует проверки.

Доволен ли я? - в общем да
Можно ли рекомендовать ложить под акву? - Да, если в помещении долго бывает температура на 5 и более градусов ниже, чем в акве.
Можно ли обойтись? - да вполне. Но если есть возможность заложить я бы ложил под все аквы
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Fly за це повідомлення:
as59 (12.04.2016), boba88 (14.01.2013), briz07 (14.01.2013), Dimitr (16.01.2013), GOREZ (14.01.2013), Игоревич (15.01.2013)
Старий 15.01.2013, 10:06   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Игоревич
 
Реєстрація: 11.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 699
сказав Дякую: 492
сказали Дякую 414 раз(и) в 204 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

таки есть практик использующий плёнку для донного обогрева и с положительным отзывом


__________________

Игоревич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 13:07   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Игоревич,
сама "концепия" подогрева грунта не очень себя пока оправдывает по отзывам...

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 13:19   #20
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.11.2012
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 604
сказав Дякую: 79
сказали Дякую 233 раз(и) в 154 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly Переглянути допис
2) питать через развязывающий трансформатор. Например 220/110В. Как раз получится 25% мощности.
Как так то?

Voltik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 13:47   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Voltik,
Автотрансформаторы и разделительные трансформаторы 220/110 В — их отличия

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 16:04   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Voltik, briz07, для регулировки мощности активной нагрузки в сети переменного тока, существуют гораздо более эффективные, простые, дешёвые и надёжные методы, нежели использование трансформатора, или диода.
самый простой из двух деталей, или несколько сложнее, из 5-ти деталей. Вариантов масса. Поисквый запрос - Фазовый регулятор мощности. Регулировка по 220в. от 0 до 100%, мощность практически не ограничена.

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
briz07 (15.01.2013)
Старий 15.01.2013, 16:17   #23
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.11.2012
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 604
сказав Дякую: 79
сказали Дякую 233 раз(и) в 154 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
Voltik, briz07, для регулировки мощности активной нагрузки в сети переменного тока, существуют гораздо более эффективные, простые, дешёвые и надёжные методы, нежели использование трансформатора, или диода.
самый простой из двух деталей, или несколько сложнее, из 5-ти деталей. Вариантов масса. Поисквый запрос - Фазовый регулятор мощности. Регулировка по 220в. от 0 до 100%, мощность практически не ограничена.
Ребята, вы вопроса не поняли. Я спросил почему это при снижении напряжения в два раза мощность вдруг уменьшилась в четыре раза?

Voltik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 16:25   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Voltik Переглянути допис
Я спросил почему это при снижении напряжения в два раза мощность вдруг уменьшилась в четыре раза?
По закону Ома.
Предположим сопротивление нагрузки 10 ом. 220в/10 ом = 22А*220в= 4840вт. При 110в
получается: 110в/10ом=11А*110в=1210вт, т.е в 4 раза меньше.

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
Voltik (15.01.2013)
Старий 15.01.2013, 16:43   #25
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.11.2012
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 604
сказав Дякую: 79
сказали Дякую 233 раз(и) в 154 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
По закону Ома.
Предположим сопротивление нагрузки 10 ом. 220в/10 ом = 22А*220в= 4840вт. При 110в
получается: 110в/10ом=11А*110в=1210вт, т.е в 4 раза меньше.
ООО, как я давно в институте учился, совсем забыл что мощность равна напряжению в квадрате деленное на сопротивление. Забыл про квадрат. Стыдно...

Voltik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 20:47   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Игоревич
 
Реєстрація: 11.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 699
сказав Дякую: 492
сказали Дякую 414 раз(и) в 204 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від briz07 Переглянути допис
Игоревич,
сама "концепия" подогрева грунта не очень себя пока оправдывает по отзывам...
briz07, в посте имел в виду - использование пленки для данной задачи. а вообщем да, пока не очень - стоит или не стоит заморачиваться с подогревом.


__________________

Игоревич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.01.2013, 12:17   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Игоревич,
может надо располагать пленку не под аквариум, а на заднюю стенку? Особенно если есть задний фон. Тогда (теоретически) будет обогрев всей площади воды.

Не совсем уверен в этой мысли, но посмотрим, что подскажет "коллективный" разум..

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.01.2013, 13:11   #28
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Практически всё хозяйство оборудовано донными фильтрами с подогревом.

Результаты меня радуют!

(главное ,поменьше теоретических диспутов о "дуплексной модуляции и симплексной синхронизации"...)

А материал очень интересный!

Подскажите, где прикупить возможно подобный?

Спасибо!

Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Скиталец за це повідомлення:
GOREZ (16.01.2013), Игоревич (19.01.2013)
Старий 16.01.2013, 13:37   #29
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Скиталец,
А какой грунт у Вас?

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.01.2013, 13:54   #30
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Вариант донного обогрева ===www.aquaforum.ua===

Мелкий керамзит.

Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:32.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts