На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.01.2013, 11:57  
Реминерализация воды после ионообменного фильтра.
 
Аватар для Slava181
Живу я тут

Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
 

сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Slava181 Slava181 поза форумом 20.01.2013, 11:57
Рейтинг: (5 голосов - 5,00 средняя оценка)

Немного информации:
ионообменные умягчители воды состоят из пластикового корпуса, оснащенного управляющим клапаном и баком солевым для приготовления и депонирования регенерирующего раствора. Жесткая жидкость поступает в ионообменные умягчители для воды и проходит через слой ионообменной смолы. Растворенные соли меняют свой состав благодаря замене ионов магния и кальция на ионы натрия. При достижении определенного уровня снижения поглощающей способности смолы начинается процесс регенерации посредством подачи в умягчители растворенной высококонцентрированной поваренной соли. Регенерация происходит благодаря обратному замещению ионов магния и кальция, которые накопились в смоле, на ионы натрия. После этого все загрязненные фракции вымываются в дренаж.
Проблема для аквариумиста состоит в том, что эта вода имеет почти нулевую общую жесткость Gh и большую карбонатную жёсткость (KH). У меня например КН 12. В общем, кальций и магний пропадает, а вот щелочность наоборот повышается. Рыбам и растениям просто необходимы для нормальной жизнедеятельности соли жесткости в нормальных концентрациях. Без них у рыб искривляются позвоночники, плохо растут и размножаются, а в растений проявляется радикулит
(крутит молодые листы) и ухудшается рост. А при увеличенной карбонатной жесткости очень трудно обеспечить растения углекислым газом.
Я занимаюсь аквариумными растениями и имею и такой фильтр, и такие проблемы, более или менее выраженные.

Вкратце предистория: пробурили скважину, там оказалось превышение по железу и магнию, вода была желтоватая и на вкус железистая. Проконсультировавшись со специалистами, выбрали самый оптимальный вариант избавления от лишних компонентов - фильтр для умягчения и удаления железа с 5 компонентной загрузкой, которая и работает по ионообменному принципу. Железо и марганец пропали, вода прозрачная без запаха но, стала очень мягкой, сладкой на вкус и очень мылится. Загрузки только для удаления железа и марганца показали себя на практике очень не эффективными, а именно эта 5- компонентная загрузка идеально решала мои проблеммы с железом, но к сожалению убирала всю жесткость, и все же пришлось пользоваться такой водой для аквариумистики.
Рыбой я не занимаюсь, но та рыба что у меня есть, растет очень медленно, а у некоторых деформируется форма тела.
Неприхотливые растения росли при современных условиях выращивания с СО2 и УДО довольно неплохо, но пару лет позанимавшись растениями, я понял, что имею некоторые проблемы повязанные как раз с нехваткой солей жесткости.
И вот, познакомившись с форумчанином, под ником GOREZ им была предложена помощь в решения моей проблемы методом реминерализации солями кальция и магния.
Но реминерализация не обычным методом: было предложено заменить соль кальция хлорида (CaCl2) на сульфат кальция( химическая формула Cа SO4 ∙0,5 H2O – β-полугидрат), так как уже известно что наличие лишних хлоридов отрицательно сказывается на росте растений
(замедляют рост), а у меня и так этих хлоридов предостаточно раз фильтр регенерируется солью (натрий хлором).
Сульфат кальция найти не проблема - это обычный алебастр (гипс). Проблема в том, что у него очень плохая растворимость: 2 грамма на один литр воды. Сделать концентрат не получится и надо вводить порошки прямо в воду.
GOREZ предложил следующий рецепт, который я буду тестировать на своих аквариумах с водой после ионообменного фильтра для повышения общей жесткости:
На 10л. воды 1,47гр. сульфата кальция полуводного (гипс) и 1,03гр. сульфата магния семи водного. Это даст нам соотношение Ca:Mg 4:1 и общую жесткость 8 градусов.

Через пару дней я начинаю эксперимент. При подменах буду добавлять соли в подменную воду. Так вода плавно выйдет на нужные параметры без ущерба для растений.
Например, для моего тестируемого 150 литрового аквариума 30% подмена составляет 45 литров. Значит, сливаем 45 литров. Засыпаем в акву 6,6гр. гипса и 4,6гр. сульфата магния. Заливаем воду. При последующих подменах аналогично.
О результатах будет сообщено по окончанию эксперимента. С радостью выслушаю ваши мнения по этому поводу. Эту тему я буду вести совместно с GOREZ, который и является головой проекта, а я практиком-тестером.

Выводы получил такие: этот метод реминерализации работает- от радикулита избавился. Но некоторые растения не будут расти в такой воде, вследствие высоко показателя КН и наличия в воде ионов натрия. Тут надо подбирать индивидуально.

Востаннє редагував Slava181: 29.04.2013 о 17:50..
Переглядів: 58998
Відповісти з цитуванням
Ці 17 користувач(ів) сказали Дякую Slava181 за це повідомлення:
+Максимус+ (07.03.2013), Bonsh (05.02.2013), demonik393 (04.02.2013), GOREZ (20.01.2013), harn (21.01.2013), Leush (18.12.2017), Rudess (25.07.2013), sania2 (21.01.2013), slava10 (05.02.2013), strindberg (26.08.2016), Svyatoslaff (28.11.2014), Torin21 (21.07.2016), ~viktorman~ (04.06.2013), вадим с (01.10.2013), Володимир (02.02.2013), Наутилус (22.01.2013), Ярина (17.02.2013)
Старий 20.01.2013, 21:38   #16
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

fishhelp, прочел, ниче нового, все это понятно, но у стартопика других вариантов водоподготовки нет.
А где о решетках и их ломке? Ссылочку на трактат, плиз...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2013, 21:39   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

GGB, да я на этом сайте и себе комплект уже присмотрел. Но хочу избежать осмоса, это на крайний случай. Его тоже прийдется реминерализировать. И у меня нет центральной канализации, представьте какие обьемы будут сливатся и сколько нагорит света от глубинного насоса со скважины. У меня больше 2 тонн воды в аквариумах. Подмениваю 600 литров раз в неделю, сколько вылью в канализацию? Ото ж.

Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Slava181 за цей допис:
GGB (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 21:43   #18
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

GGB, ага, Горец настолько необразован, что о осмосе и не слышал...

Прошу дальше придерживаться рассматриваемой темы.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GOREZ за цей допис:
Slava181 (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 21:47   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Если я воду прямо со скважины пущу на осмос, тут ему и хана прийдет. А вот если через мой ионнообменный фильтр и осмос, то это дело будет. Мембрана долго прослужит. Но я описал почему не хочу. Вообще, причем тут осмос? Я сам продумал уже много вариантов. Тут наша цель оптимизировать то, что имеем с наименшими затратами. Надо правильно востановить жесткость обработаной воды.

Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Slava181 за це повідомлення:
GGB (20.01.2013), GOREZ (20.01.2013), Xимик_UA (22.01.2013)
Старий 20.01.2013, 22:13   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для GGB
 
Реєстрація: 23.09.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 2.780
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.510 раз(и) в 739 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Slava181 Переглянути допис
Если я воду прямо со скважины
какой ТДС воды из скважины?


__________________

GGB поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2013, 22:16   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

В скважине- железо и марганец, вода желтая.

Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Slava181 за цей допис:
GGB (20.01.2013)
Старий 21.01.2013, 07:00   #22
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Подумайте еще о том, что к существующим анионам (которые катионит не убирает), вы будете вносить еще дополнительные - сульфат и хлорид. К существующим катионам натрия - дополительный натрий в эквивалентном количестве, Это тоже здоровья обитателям не добавит
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
fishhelp (21.01.2013), Slava181 (21.01.2013)
Старий 21.01.2013, 07:29   #23
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Сколько железа и в какой форме- закисное% и окисное%?.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2013, 07:38   #24
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Значит нужно делать промежуточный водоем-окислитель на улице и в теплое время из него брать воду для подмены в аквариумах.Воду подавать в него через блоки градирни и побольше подводных растений- роголистник, элодея, рдест.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" fishhelp за цей допис:
Slava181 (21.01.2013)
Старий 21.01.2013, 14:01   #25
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Хлоридов лить мы не будем! А сульфаты... Все равно вреда намного меньше.

Коллеги, мы же не один день провели в дискуссиях, рассмотрели все доступные варианты, и, не найдя приемлемого, просто решили сделать эксперимент, так как на существующей воде в акву постучался радикулит.
Но, не успев даже начать эксперимент, посыпались советы - осмос, окислитель, градирни...
Да в курсе мы, знаем почти все плюсы и минусы... Чай, не чайники.
Цитата:
Допис від Slava181 Переглянути допис
Тут наша цель оптимизировать то, что имеем с наименшими затратами. Надо правильно востановить жесткость обработаной воды.
Просто дайте попробовать то, что задумали.
Всем, кому есть что сказать по теме, и у кого есть практический опыт в подобных экспериментах - милости просим. Помощь, даже в виде ссылок, очень приветствуется.
И просьба не флудить. Просто человеческая просьба.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Востаннє редагував GOREZ: 21.01.2013 о 15:07..
GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
harn (21.01.2013), Slava181 (21.01.2013), Xимик_UA (21.01.2013)
Старий 21.01.2013, 17:46   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Хлориды после фильтра 10, сульфаты 15. Это вовсем не критично, даже если добавим.


Востаннє редагував Slava181: 21.01.2013 о 18:07..
Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2013, 17:53   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

fishhelp, какое железо в санстанции не сказали. Но сначала вода после набора прозрачная, а потом желтеет через пару минут. При аэрировании два дня в банке вода вроде стала не желтой, запах почти пропал, но банка так пожелтела еле вымыл. Так что сами решайте какое оно там.


Востаннє редагував Slava181: 21.01.2013 о 18:09..
Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2013, 23:38   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для GGB
 
Реєстрація: 23.09.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 2.780
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.510 раз(и) в 739 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Slava181 Переглянути допис
какое железо в санстанции не сказали. Но сначала вода после набора прозрачная, а потом желтеет через пару минут
Цитата:
Все вышеперечисленные виды железа "ведут" себя в воде по-разному. Так, если наливаемая в сосуд вода чиста и прозрачна, но через некоторое время в процессе отстаивания образуется красно-бурый осадок, то это признак наличия в воде двухвалентного железа. В случае если вода уже из крана идет желтовато-бурая и образуется осадок при отстаивании - надо "винить" трехвалентное железо. Коллоидное железо окрашивает воду, но не образует осадка. Бактериальное железо проявляет себя радужной опалесцирующей пленкой на поверхности воды и желеобразной массой, накапливаемой внутри труб. Основные отличительные признаки приведены в таблице
гуру считают эту статью рекламной....но Ваш пост, в каком то смысле внушает доверие к статье .

http://www.water.ru/bz/likbez/fe_types.shtml


__________________


Востаннє редагував GGB: 21.01.2013 о 23:50..
GGB поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2013, 23:49   #29
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Slava181 Переглянути допис
fishhelp, какое железо в санстанции не сказали. Но сначала вода после набора прозрачная, а потом желтеет через пару минут. При аэрировании два дня в банке вода вроде стала не желтой, запах почти пропал, но банка так пожелтела еле вымыл. Так что сами решайте какое оно там.
Обычный случай - двухвалентное железо (неплохой коагулянт, но при рН около 9) окисляется в трехвалентное (весьма хороший коагулянт при рН Вашей воды). Этот осадок падает, увлекая с собой достаточно много органики. Сероводород частично выдут аэрацией, остатки - упали вместе с железом. Как раз тот случай, когда отстаивать воду весьма полезно.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Батёк (26.01.2013)
Старий 22.01.2013, 10:42   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

GGB,
Xимик_UA, спасибо, что помогли с железом разобратся. Все понятно. Ну, а марганец? Тоже выпадет в осадок?

Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:13.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts