На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новачків > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Я новичок
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Я новичок Ничего не понимаю в аквариумистике, только начинаю, но очень хочу научиться! Новичкам писать сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.06.2007, 10:07  
Аквариум VS Музыка
 
Аватар для Phantom
Придивляюся

Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Винница
Дописи: 70
 

сказав Дякую: 1
сказали Дякую 3 раз(и) в 3 повідомленні
Phantom Phantom поза форумом 16.06.2007, 10:07
Рейтинг: ()

Интересует вот какой вопро: опасно ли включать громко музыку в комнате с аквариумом? Особенно интересует как на рыб/стекло может повлиять низкая частота (колонки толковые ).
Интересно выслушать разные теории и страшшнныые исторрриии ....
Переглядів: 5416
Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2007, 00:06   #16
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 140
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 21 раз(и) в 17 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Прикольная дискуссия получилась....странно, что никто математических выкладок не выложил

Приведу еще один довод:
Далеко не у всех обладателей мощных стереосистем есть дома аквас, но у всех есть окна, которые поидее разрушить легче (стекло тоньше, плошадь больше).....я думаю, моя идея ясна.....

enot поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" enot за цей допис:
vanessa (17.06.2007)
Старий 17.06.2007, 20:48   #17
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Реєстрація: 20.03.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.404
сказав Дякую: 1.322
сказали Дякую 1.976 раз(и) в 630 повідомленні
Надіслати повідомлення для Флорастим на Skype
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Вы не учли, что:
а) аквариум, в отличие от окна - нагруженная конструкция, а аккустические колебания дают ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ нагрузку.
б) признаю, что имел в виду большие аквариумы, у которых площадь стекла больше и гораздо больше площади окна. Имея дело в основном с такими, я, на автомате, не учел вовремя реальный опыт своих собеседников. Сорри.
в) аккустическая нагрузка действует также на подставку аквариума и тоже передается корпусу.


__________________

Флорастим поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 00:42   #18
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 140
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 21 раз(и) в 17 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
аквариум, в отличие от окна - нагруженная конструкция, а аккустические колебания дают ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ нагрузку.
Видели трюк?
Человек лежит на спине, а на животе у него огромная бетонная плита = аналог вашей нагруженной конструкции....и вдруг!!!! По этой плите бьют молотом....плита вдребезги...а ему пофиг....
А пусть без плиты ударят - костей не соберёт....рёбра повылетают...
Плита просто поглотила энергию удара.....

Цитата:
б) признаю, что имел в виду большие аквариумы, у которых площадь стекла больше и гораздо больше площади окна. Имея дело в основном с такими, я, на автомате, не учел вовремя реальный опыт своих собеседников. Сорри
Тут я не понял...перефразируйте...

Цитата:
в) аккустическая нагрузка действует также на подставку аквариума и тоже передается корпусу.
Когда вы по полу шагаете, нагрузки на эту конструкцию от сотрясания пола гораздо больше....если-бы вы имели соответствующие приборы, убедились-бы...


Востаннє редагував enot: 20.06.2007 о 00:53..
enot поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 00:56   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для OlgaTheK
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 821
сказав Дякую: 645
сказали Дякую 375 раз(и) в 222 повідомленні
Надіслати повідомлення для OlgaTheK на ICQ Надіслати повідомлення для OlgaTheK на AIM
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Помнится, еще , кажется, у Перельмана в его "Занимательной физике" был пример того, насколько мало энергии переносит звук - если стадион, набитый народом завопит что есть мочи, энергии хватит разве что подогреть на один-два градуса стаканчик воды. Тут дело не в ваттах, а в площади излучающей поверхности и частотах. От моего саба с креативом разве что пол трясется при небольшой-то громкости - когда с детенком мультики смотрим. - он здорово низкогерцовый
__________________
Жить - однозначно интересно


__________________

OlgaTheK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 01:11   #20
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 140
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 21 раз(и) в 17 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Ладно...я, кажется, понял, в чем яблоко раздора...

Бывают аквы, которые имеют деффект стекла, или сделаны без соблюдения расчетных норм....они и сами трескаются...без каких - либо внешних воздействий....в некоторой степени, это може спровоцировать и громкая музыка (наверно)

Но нормальные аквы расчитаны, вроде, на 5 кратную нагрузку = 500%
Для них нагрузка, 100% от воды + к примеру 10% от музыки (больше домашняя стереосистема вряд-ли даст) = 110% не в коей мере не повлияет...

Такая постановка вопроса всех устроит ?

enot поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 01:12   #21
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Реєстрація: 20.03.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.404
сказав Дякую: 1.322
сказали Дякую 1.976 раз(и) в 630 повідомленні
Надіслати повідомлення для Флорастим на Skype
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enot Переглянути допис
Видели трюк?
Человек лежит на спине, а на животе у него огромная бетонная плита = аналог вашей нагруженной конструкции....и вдруг!!!! По этой плите бьют
В этом примере не плита нагружена, а живот.

Цитата:
Допис від enot Переглянути допис
Тут я не понял...перефразируйте...
Объясняю. Для аквариума размерами лобовика 100 х 60 шансов пострадать от звука меньше, чем при лобовике 250 х 150. А у меня в основном такие.

Цитата:
Допис від enot Переглянути допис
Когда вы по полу шагаете, нагрузки на эту конструкцию от сотрясания пола гораздо больше....если-бы вы имели соответствующие приборы, убедились-бы...
Теоретически да, но когда несколько банок от ремонта у соседей лопнет, пересмотрите свою теорию.


__________________

Флорастим поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 01:17   #22
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 140
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 21 раз(и) в 17 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
В этом примере не плита нагружена, а живот.
Да это не важно....что плита, что вода - поглотит часть энергии


Цитата:
Теоретически да, но когда несколько банок от ремонта у соседей лопнет, пересмотрите свою теорию.
Извините....звук и перфоратором по стенам - разные вещи, не находите...?
Или у вас аквасы от матерщины прораба треснули?

enot поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 01:20   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для OlgaTheK
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 821
сказав Дякую: 645
сказали Дякую 375 раз(и) в 222 повідомленні
Надіслати повідомлення для OlgaTheK на ICQ Надіслати повідомлення для OlgaTheK на AIM
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

А были прецеденты?
__________________
Жить - однозначно интересно


__________________

OlgaTheK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 01:20   #24
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.02.2006
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 603
сказав Дякую: 164
сказали Дякую 199 раз(и) в 136 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Реакция рыб безусловно есть. Просто реперные частоты у рыб никто не изучал. Если провести аналогию с другими животными, то, скорее всего, рыб может угнетать тяжелый рок. Также может "глушить" ультразвук порядка 100кГц - видел сюжет о дельфинах, - он тормозит реакции рыб и дезорентирует их, чем облегчает рыбалку. Но всё это пока в виде догадок. А вот мой тригибридный попугай иногда смотрит телевизор, но когда вкючают рекламу - отворачивается на всё время рекламы. У кого есть такая рыба?!!

Iwan поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 01:56   #25
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Плита просто поглотила энергию удара.....
А рыбки смогут успеть сосредоточиться, если по банке кувалдой ё...нуть? ) Даже положив сверху бетоннную плиту...
Моё скромное ИМХО...
Насчёт механически- деструктивной стороны вопроса можно и не напрягаться, правильно замечено, музон, пусть из супер-пупер сабвуфера- это даже не ритмичное топанье сапог солдатских по мосту, под которым инженер- архитектор стоит при проверке на прочность Для входа в резонанс нужно действительно длительное (на определённый период) воздействие с постоянной определённой частотой. В музыке такого нет Микровоздействия, способствующие микротрещинам не стоит рассматриваить, иначе надо и на "ветер" поправку делать и на хлопанье дверью соседями... Апсюрт
А вот "психологическая" сторона вопроса...Такая модная, скользкая тема... Влияние громких звуков на рыб (осмелюсь предположить, и на растения). Вот это скорее тема для обсуждения. Абсурдные мысли о деструктивных последствиях резонанса, ИМХО, очень хорошо прокомментированы и опровергнуты напоминанием о демпфирующих свойствах воды и даже швов склейки
P.S. Надеюсь, тема землетрясений тут не рассматривается?
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Чебурген за цей допис:
vanessa (20.06.2007)
Старий 20.06.2007, 02:06   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для OlgaTheK
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 821
сказав Дякую: 645
сказали Дякую 375 раз(и) в 222 повідомленні
Надіслати повідомлення для OlgaTheK на ICQ Надіслати повідомлення для OlgaTheK на AIM
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Гуппи дома пытались вылезти из аквариума, когда я первый раз "лечила соседей" поутру в 7 часов от утренних сериалов. С тех пор выношу "клиентов".А орало так, что через стену в кухне нельзя было разговаривать.Им было определенно очень и очень плохо. От любой музыки.
__________________
Жить - однозначно интересно


__________________

OlgaTheK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 02:50   #27
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Но банки ж не треснули? Вот в чём основная проблема вопроса...
Форумчане, бойтесь не музыки, а неадекватных музыкантов в Вашем доме! Отбирайте у них при входе всё тяжёлое и длинное...
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Чебурген за цей допис:
varuh (30.06.2007)
Старий 20.06.2007, 17:38   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для OlgaTheK
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Одеса
Дописи: 821
сказав Дякую: 645
сказали Дякую 375 раз(и) в 222 повідомленні
Надіслати повідомлення для OlgaTheK на ICQ Надіслати повідомлення для OlgaTheK на AIM
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Банки не треснули, несмотря на староконскую склейку %)Рыбу "тошнило", а так - все в порядке
__________________
Жить - однозначно интересно


__________________

OlgaTheK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2007, 01:01   #29
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 140
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 21 раз(и) в 17 повідомленні
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
А рыбки смогут успеть сосредоточиться, если по банке кувалдой ё...нуть? ) Даже положив сверху бетоннную плиту...
Обьясняю еще проще:
Чел, у которого бетонная плита на пузе меньше пострадает от удара кувалдой по этой плите чем чел без плиты на пузе.....хотя плита - это дополнительная нагрузка на чела.

Переносим на аквас:
Пустой аквас скорее лопнет от звука, чем полный, хотя вода - дополнительная нагрузка на аквас....

Более подробно я уже обьяснить не смогу, извините...

enot поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2007, 14:18   #30
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для varuh
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Ровно 8(063) 955-72-08
Дописи: 2.006
сказав Дякую: 2.116
сказали Дякую 1.597 раз(и) в 717 повідомленні
Надіслати повідомлення для varuh на ICQ Надіслати повідомлення для varuh на Skype
Ответ: Аквариум VS Музыка ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enot Переглянути допис
Обьясняю еще проще:
Чел, у которого бетонная плита на пузе меньше пострадает от удара кувалдой по этой плите чем чел без плиты на пузе.....хотя плита - это дополнительная нагрузка на чела.

Переносим на аквас:
Пустой аквас скорее лопнет от звука, чем полный, хотя вода - дополнительная нагрузка на аквас....

Более подробно я уже обьяснить не смогу, извините...
С дуру, можно, что хош сломать, дай дураку стеклянный, он и разобьет и пальцы порежет.


__________________

varuh поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:18.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts