Влияние морских ракушек на воду

[ООО]

Подскажите, пожалуйста, если в одном из аквариумов поверхность грунта устелена мелкими ракушками с морского побережья словно тротуарной плиткой, на воду это влияет? Причем, подмены воды регулярно 30% каждую неделю. Измерять параметры у меня нечем.

[briz07]

ООО,

Можете хоть вкратце объяснить почему грунт не даст?

К сожалению кратко не получится... Это надо читать про гидрокарбонатный буфер воды...
Углекислый газ и карбонатная система воды
Вот выдержка:
Оффтоп

Б. Можно говорить о трех буферных системах аквариумной воды, каждая из которых устойчива в своем диапазоне рН:

1. рН<8,3 СО2/НСО3- гидрокарбонатный буфер

2. рН=8,3 НСО3- гидрокарбонатный буфер

3. рН>8,3 НСО3-/СО3-- карбонатный буфер.

Рассмотрим свойсво Б в двух вариантах: вар. Б1 - при возрастании содержания СО2 и вар. Б2 – при уменьшении его содержания.

Б1. Концентрация СО2 увеличивается (плотная посадка, очень старая вода, перекорм).

Кислотные свойства СО2 проявляются в образовании ионов водорода Н+ при взаимодействии его с водой: СО2+Н2О→Н++НСО3-. Тогда увеличение концентрации СО2 равносильно увеличению концентрации ионов водорода Н+. Согласно принципа Ле Шателье это приведет к нейтрализации Н+. В этом случае буферные системы работают следующим образом.

Карбонатный буфер 3: при наличии карбонатного грунта ионы водорода будут поглощаться присутствующими в воде карбонатами: Н++СО3--→НСО3-. Следствием этой реакции будет растворение СаСО3 грунта (см. выше).

Гидрокарбонатный буфер 1 – 2: по реакции Н++НСО3-→CO2↑+Н2О. Стабильность рН будет достигнута за счет уменьшения карбонатной «жесткости» dКН, а удаление образующегося СО2 – либо за счет фотосинтеза, либо за счет диффузии его в воздух (при надлежащей аэрации).

Если источник избытка СО2 не будет устранен, то при уменьшении значения dКН вдвое от исходного, рН воды начнет понижаться при сопутствующем падении буферной емкости и увеличении общей жесткости. Когда величина показателя рН уменьшится на 1 единицу, емкость буферной системы будет исчерпана. При значении рН=6,5 содержание оставшихся гидрокарбонатов [HCO3-]=[CO2], а при рН<6 гидрокарбонаты будут присутствовать лишь в виде следа.

В итоге стабильность рН будет оплачена ценой понижения dКН, увеличения dGH и расходования буферной емкости воды. Такая вода уже будет сильно отличаться от природной (см. выше) и не всякая рыба сможет в ней выжить. В аквариумной практике принято считать нижней границей нормы количество гидрокарбонатов, соответствующее 4°dКН. Можно добавить, что для ряда видов аквариумных рыб (живородки, скалярии, атерины и др.) понижение карбонатной «жесткости» ниже 2°dКН может закончится трагично. Но в то же время, многие мелкие харациновые, расборы, радужницы такую воду переносят.

Б2. Противоположные процессы – подщелачивание воды вследствие уменьшения содержания СО2 в аквариуме ниже равновесного - возможны либо при активном фотосинтезе растений, либо при искусственном внесении в воду гидрокарбонатов в виде пищевой соды – NаНСО3. Тогда, согласно принципу Ле Шателье, это приведет к следующему противодействию со стороны буферных систем аквариумной воды.

Гидрокарбонатный буфер 1: стабильность рН будет удерживаться за счет диссоциации гидрокарбонатов: НСО3-→Н++СО3--. Тогда вслед за понижением содержания

СО2, будет пропорционально понижаться и количество гидрокарбонатов, а значение отношения [НСО3-]/[CO2] сохраняться постоянным (см. свойство А, уравнение Хендерсона-Хассельбальха). При падении содержания углекислоты менее 0,5[CO2]р, значение показателя рН начнет увеличиваться и может возрасти до рН=8,3. По достижении этого значения, гидрокарбонатный буфер 1 свои возможности исчерпывает, поскольку в такой воде СО2 практически отсутствует.

Гидрокарбонатный буфер 2 удерживает значение рН=8,3. Эта цифра следует из формулы [Н+]=√К1К2, где К1 и К2 – 1 и 2-ая константы диссоциации угольной кислоты (см. выше). Тогда:

рН = -lg√К1К2 = -lg√(4•10-7)(5,6•10-11) = 8,3

Т.е. значение рН растворов любых гидрокарбонатов постоянно, не превышает рН=8,3 и является следствием самой химической природы этих веществ.

В отсутствие СО2 гидрокарбонаты разлагаются по уравнению:

НСО3- →СО2+ОН-, подщелачивая воду и выделяя СО2, который потребляют растения. Но, тот же гидрокарбонат нейтрализует ОН- по схеме: НСО3-→СО3--+Н+; и Н++ОН-→Н2О. Поэтому значение показателя рН будет сохраняться стабильным, что отражает суммарное уравнение:

2НСО3-→СО3--+СО2+Н2О

Стабильность рН достигается опять же за счет уменьшения количества гидрокарбонатов, т.е. за счет понижения буферной емкости воды. Однако аквариумный тест dКН это уменьшение не чувствует в силу особенностей самого метода анализа.

Поскольку гидрокарбонат-ион обладает способностью к диссоциации как по кислотному, так и по основному типу, т.е: НСО3- →Н++СО3-- и НСО3- →ОН-+СО2, то карбонатная «жесткость» dКН (содержание гидрокарбонатов), также является буферной системой.

Искусственное внесение в воду гидрокарбонатов (обычно в виде пищевой соды) иногда практикуется при содержании цихлид из Великих Африканских озер и в морской аквариумистике. При этом реализуются две стратегии: увеличение буферной емкости аквариумной воды и повышение значения показателя рН до 8,3.

Если количество СО2 в аквариумной воде будет уменьшаться и далее, то при падении его содержания вдвое, по сравнению с равновесным, рН воды начнет возрастать. По превышении показателем рН значения рН=8,3, углекислый газ из воды исчезает, и неорганический углерод представлен только гидрокарбонатами и карбонатами.

Карбонатный буфер 3. По превышении карбонатами концентрации, соответствующей произведению растворимости [CO3--]=ПРСаСО3/[Cа++], в воде начнут образовываться кристаллы СаСО3. Поскольку основным и единственным потребителем СО2 в пресноводном аквариуме являются водные растения, то рассматриваемые процессы происходят преимущественно на поверхности зеленого листа. При возрастании рН>8,3 поверхность зрелых листьев начнет покрываться известковой коркой, которая является замечательным субстратом для роста водорослей. Связывая карбонаты СО3--, образующийся СаСО3 также поддерживает стабильность рН. Однако в отсутствие ионов Са++ (в очень мягкой воде), при активном фотосинтезе рост концентрации карбонатов будет повышать значение показателя рН вследствие гидролиза карбонатов: СО3--+Н2О→ОН-+НСО3-.

При увеличении значения показателя рН на 1 единицу, по сравнению с исходным, буферная емкость воды будет исчерпана, и при продолжающемся падении содержания СО2, значение показателя рН может быстро повыситься до рискованного рН>8,5. В итоге падение содержания СО2 в аквариумной воде приведет к росту значения показателя рН при некотором уменьшении общей жесткости. В такой воде (также сильно неравновесной, как и в варианте Б1) весьма дискомфортно будут себя чувствовать многие мягководные рыбы.

Таким образом карбонатная буферная система воды объединяет в себе традиционные аквариумные гидрохимические параметры: жесткость общую и карбонатную, рН, а также содержание СО2. В ряду dGH – pH - dKH – CO2 самым консервативным параметром является dGH, а самым изменчивым – СО2. По степени изменения dGH, pH и особенно dKH по сравнению с отстоянной, проаэрированной водопроводной водой можно судить о степени напряженности процессов дыхания и фотосинтеза в аквариуме. Исчерпание буферной емкости аквариумной воды как в ту, так и в другую сторону, настолько изменяет ее способность поглощать СО2, что именно это свойство зачастую превращает ее в сильно неравновесную по содержанию СО2 и кардинально отличает от природной. Изменение способности аквариумной воды поглощать выдыхаемый рыбами СО2, может превышать физиологические возможности организма рыб по его выведению. Поскольку это отражается на здоровье рыбного населения аквариума, то следует познакомиться с особенностями физиологического действия СО2 на организм рыб

.

[ООО]

Допис від Voltik

Если Вас устраивает Ваш аквариум, и жители и растения себя нормально чувствуют, зачем что то менять?

"Если"...

briz07, там нашел и то, что молюски делают воду менее жеской, так как кое-что идет для построения мушлей. Но ведь молюски и погибают с возрастом или в результате поедания рыбой, а заодно остаются их раковины, которые постепенно растворяются в воде.

[briz07]

ООО,
Да только все это зависит от показателя РН и из чего у Вас буфер воды...

[chur]

Ракушки повышают жесткость воды, но только если вода мягкая. Если вода средней жесткости, то жесткость повышается незначительно. Правда Вы не написали какая у вас жесткость воды.

[barvinok62]

Допис від ООО

Но ведь молюски и погибают с возрастом или в результате поедания рыбой, а заодно остаются их раковины, которые постепенно растворяются в воде.

Поголовье рождаемых ракушек обычно превышает их смертность,так что здесь живые ракушки компенсируют жёсткость увеличивая свои панцыри.

[briz07]

ООО,
barvinok62,
Дальше пойдем по растениям, которые могут умягчать воду...
почитаем про биологическое умягчение воды... и так далее.. и пошли опять читать про характеристики воды, ссылку на которую я уже давал..
Поэтому читаем, а потом думаем, надо что-то делать или нет.
Если в аквариуме все нормально и нет желания ничего менять то оставляем все как есть. Если же есть проблема, то пробуем ее устранить.

Вопрос был задан про ракушки. Ответ на этот вопрос прозвучал.
Больше вопросов не было...
баланса между рождающимися улитками и умирающими не будет
И присутствие раковин в аквариуме будет увеличивать жесткость воды...

[ООО]

Допис від barvinok62

Поголовье рождаемых ракушек обычно превышает их смертность,так что здесь живые ракушки компенсируют жёсткость увеличивая свои панцыри.

У меня наоборот! Регулярно подселять приходится целыми пригоршнями, ибо естественной смертью им умереть рыбы не дают, да и наплодиться не позволяют.

Добавлено через 1 минуту

Допис від briz07

ООО,
barvinok62,
Дальше пойдем по растениям, которые могут умягчать воду...
почитаем про биологическое умягчение воды... и так далее..

А шишки ольхи действительно умягчают?

[briz07]

ООО,
не значительно. Существенного умягчения не получите.

[ООО]

Допис від chur

Правда Вы не написали какая у вас жесткость воды.

Вода как и во всем Киеве. Жесткость не мерял.

[GOREZ]

Допис від briz07

ООО,
не значительно. Существенного умягчения не получите.

Не нужно скоропалительных и не проверенных выводов. Очень даже, весь вопрос в количестве.

[ООО]

За какое-то время рыбе было скормлено литровую банку ампулярий. Интересно то, что ранее брошенные ракушки с моря не изменились (остались твердыми как и были), а мушли тех ампулярий, хоть и были брошены в аквариум парой месяцев позже морских, уже очень прозрачны и рассыпаются при прикосновении. Почему-то, морские ракушки не хотят расстворятся так как мушли ампулярий.

[briz07]

GOREZ,
ТО есть, поменять ракушки в грунте на ольховые шишки ?
На сколько долго живут в аквариуме шишки, и какое количество нужно, чтобы сбить с водопроводной жесткости КН 7-8 на 1-2 ?
Я читал про них, но повода использовать не было...

[GOREZ]

briz07, шишки - лабудень, а вот в акве с тиломеланиями ежедневно меняю 30% воды, грунт - коралловая крошка, а КН выше 2 не подымается, в воде КН для подмены КН-6. Вот те и раз...
В акве с синими тиграми грунт - морская шипящая галька, КН было меньше 1, пока не вытянул почти всех катушек. Сейчас около 2, а нужно 6. Вот те и два...
Заказал карбонат кальция. А вот и три...

[GOREZ]

А понизить карбонатку с помощью улиток - на раз. Вопрос только - куда дерьма столько девать...

[briz07]

GOREZ,
Спасибо за инфо.
Я пока заметил, что Эхинодорусы не слабо умягчают воду, да у меня правда и кусты их здоровые... А вот чтобы улитки... Не думал даже.

Вопрос только - куда дерьма столько девать...

Корневым растениям на подкормку...
Или донный фильтр с уклоном дна в сторону забора воды фильтром, и на огородик под помидорчики..

Был сегодня на строй рынке, шатался там где ряды с компрессорами и пульверизаторами, вот где кладязь трубочек, штуцеров и п. штуковин для СО2.