Лечебное голодание

[soraj]

Вы неправы в том,что в теме здоровье рыб не написали ничего о здоровье рыб,много текста,информации-ноль.Все о людях,собаках,землеройках.Здоровье-такая вещь,с которой не шутят,выложите конкретные наработки-честь и хвала,а так пишете обо всем и ни о чем.Вы пишете,что все сами не сможете охватить,достаточно будет написать о том,что смогли.Я никогда не цеплялся к полезным советам,считаю,что всякой информации есть место,стоит только отсеивать откровенный бред.И на данном форуме тоже.Жду конкретную информацию,КАКАЯ РЫБА ПЕРЕНЕСЛА ГОЛОДОВКУ И УМЕРЛА ПРИ КОРМЛЕНИИ ПРИ ЛЕЧЕНИИ КАКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ?А люди,собаки,землеройки-ето в другие форумы или соответствующие разделы.

[Fancy]

Iwan, смысл создания темы не совсем ясен. С Вами же никто не спорит. Я давно и успешно использую голодание или очень строгую диету в повседневной жизни, в том числе теперь, после появления у меня аквариума, и для рыб, в тех случаях, что перечислены были выше Serpentarius. Получается,что ее пост в данной теме самый информативный, а Вы воду в ступе толчете (извините, если резко звучит). И рекомендаций подержать рыбу на голодном пайке при проблемах в интернете достаточно, так что не думаю, что аквариумисты в этом вопросе "в хвосте цивилизации"

[Iwan]

Значит, я невнимательно читал очень много книг и инет. Я не увидел рекомендаций про разгрузочные дни, кроме как при ожирении. Когда я вас спровоцировал темой - кто-то поделился информацией.
Писал про человека и животных, потому что тут информации достаточно, и собственной практики тоже. По рыбам наблюдения и опыт был, но недостаточно.
Если вы считаете, что мысли и идеи вслух - во вред форуму, тогда придется закрыть половину тем по той же причине. Есть такое изобретение: ТРИЗ, или теория решения инженерных задач. Один из инструментов - мозговой штурм. Вот я и пытаюсь сподвигнуть население на мысли и обмен опытом. Чтобы, во-первых, форум не закис, а во-вторых, в спорах народ делится и систематизирует информацию. Иногда вспоминает школьную программу. Иногда пересматривает свои взгляды.

[Iwan]

soraj, перечитайте пост1. Я высказал мнение о возможности применения голодания. А вы назвали это бредом сразу.
Когда народ поделился информацией - вы в чем-то согласились. И теперь требуете лично от меня информацию. А я хотел, чтобы народ поделился информацией. И у меня тоже мысли упорядочились. Можно делать предварительные обобщения. И рекомендовать клиентам в магазине.
Или новичкам на форуме.

[Iwan]

soraj, а на вопросы ответить слабо? Где я не прав в парадоксах?
Школьная программа.

[soraj]

Iwan,я вижу,обьяснять Вам бесполезно,у Вас есть только два мнения-мое и не правильное.Подобные посты могут спровоцировать гибель и мучение живых существ у начинающих аквариумистов.Вы искали ответ-вот он

Эти мероприятия усиливают положительный эффект, сами по себе не являясь лечебным средством.

А на вопросы о парадоксах отвечать не буду,предупрежден о флейме.

[Iwan]

soraj, вы опять не правы. Я собираю информацию везде. Сравниваю и анализирую. Опыты ставлю - по мере возможности. Когда меня наградили азиатом - в разных аквариумах проверил разные лекарства, даже с контрольными группами - всё это я описал. И получил конкретный результат, который вам не понравился. После чего все мои мысли у вас стали вызывать отрицание по определению.
Сравните сами. Если можете быть объективным.
А ответить на парадоксы не можете. Жаль.

[Iwan]

Я знаю, что действует на вирусы. Но лечите вирусные заболевания сами. Если сможете.
Мне пора на работу. Продолжим разговор позжее.

[Iwan]

Вы мне напомнили анекдот:
Старшину поставили курсантам вести занятие. В конце старшина спрашивает: У кого вопросы?
Курсант: а правда, что танки умеют летать?
Старшина: Ты что, дурак? Конечно нет.
Курсант: А товарищ генерал сказал, что могут.
Сташина: Могут, но низко-низко.

[Fancy]

Во-первых, мальчики, не ссорьтесь! :-)
Во-вторых, Iwan,я не совсем правильно сформулировала,тема интересная.Просто, давайте ближе держаться к области аквариумистики.
Тут где-то писали -"голодная рыба =здоровая рыба!" Мне понадобилось какое-то время и опыт, что б с этим согласиться полностью))

[soraj]

Тут где-то писали -"голодная рыба =здоровая рыба!" Мне понадобилось какое-то время и опыт, что б с этим согласиться полностью))

,закон лучше недокормить чем перекормить,об етом написан уже не один научный труд,встречается почти в каждой книге по аквариумистике.По данной теме сделал выводы-плюс-автор пытается собрать информацию о голодании рыб(такое всегда приветствуется), -минусы-автор положительного опыта голодания рыб как лечебного не имеет,фактов применения на рыбах не изложил,создал предпосылку превращения питомцев в подопытных кроликов.Естественно,без опытов не получить результатов и не разработать методику лечения рыб(сколько загубили пока научильсь лечить различные заболевания),но етим должны заниматься люди,способные давать адекватные оценки результатам и своим действиям.Подхватят сейчас ету идею новички,начнут применять где непопадя,и добавится в рыбьем рае великомучеников.

Чтобы, во-первых, форум не закис, а во-вторых, в спорах народ делится и систематизирует информацию. Иногда вспоминает школьную программу. Иногда пересматривает свои взгляды.

Медицинский неписанный закон-не навреди!Не с железками имеем дело

получил конкретный результат, который вам не понравился. После чего все мои мысли у вас стали вызывать отрицание по определению.

Вы неправы,далеко ходить не будем,тема о кладке ампулярий и радионуклидах меня самого заинтересовала,там Вы доходчиво и точно обьяснили,чего хотите(единичный пример из многих)

[Вика.Р]

Внимательно следила за темой. Возникли разногласия.
Iwan вы пишите что- Голодание как способ лечения был выработан эволюцией.
Да это эволюционно нормально, но только для хищников и всеядных. Дело в том что вы основываетесь на информации о собаках и людях а это хищник и всеядное. Собака не поест 4 дня с ней ниче не будет, а вот если лошадь во время болезни перестает есть , прогноз ставят неблагоприятный, для лошади например 4-5 дней полного голода-необратимые процессы в организме. так что для травоядных голодовка не нормально.
Для животных с быстрым обменом веществ тоже есть голодовка, но для них 2-4 часа уже голодовка.
У рыбок присутствует фактор t воды - скорость обмена веществ, так что голодовку надо назначать с учетом t.Для растительноядной рыбы как по мне так вообще не надо голодовку устраивать особенно при высокой t( с учетом того что она ест именно растительный корм)помрет от голода

[Iwan]

Вот и началось нормальное обсуждение. Слава богу.
В ближайшие дни пострараюсь изложить свои предпосылки - наметки по голоданию в аквариумистике. Прошу простить - много проблем. За компьютером могу работать только ночью.