На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.09.2007, 13:21  
Черный кремень и вода
Придивляюся

Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: г.Хмельницкий
Дописи: 37
Надіслати повідомлення для Gust на ICQ
 

сказав Дякую: 12
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Gust Gust поза форумом 29.09.2007, 13:21
Рейтинг: ()

У меня постоянно отстаивается вода в ведрах с кусками черного кремня. Эту же воду использую при подменах. Срок отстаивания 3 дня. Какое влияние это может оказывать на характеристики воды, важные для аквариума?
Немного про черный кремень можно почитать тут http://canegor.urc.ac.ru/water/kr2.htm
Переглядів: 14842
Відповісти з цитуванням
Старий 28.12.2007, 00:46   #16
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
Надіслати повідомлення для Opsis на ICQ Надіслати повідомлення для Opsis на Skype
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Так вы это про кремень или про кремний? Ато я в непонятках. Вроди про кремень , но в половине постов он превращается в кремний. Или я что -то не так понял?
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.12.2007, 11:14   #17
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
Надіслати повідомлення для doctor на AIM Надіслати повідомлення для doctor на Yahoo Надіслати повідомлення для doctor на Skype
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Это одно и тоже
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.12.2007, 12:32   #18
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ёшка
 
Реєстрація: 15.02.2004
Звідки Ви: Киев, академгородок
Дописи: 5.506
сказав Дякую: 2.434
сказали Дякую 3.930 раз(и) в 2.017 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ёшка на ICQ
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від doctor Переглянути допис
Это одно и тоже
а вот и нет, просто их путают, как Гегеля с Бебелем... и т.д.
__________________
Ирина
Количество разума на планете - величина постоянная. А население растёт...

Живите сейчас!!! Это не репетиция!

Ёшка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.12.2007, 12:54   #19
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 14.11.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский
Дописи: 646
сказав Дякую: 187
сказали Дякую 101 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для IRIDON на ICQ
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

В фильтрах Барер имееться кремень. Думаю если людям дают ето пить то рыбкам и по давно можно давать.

IRIDON поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.12.2007, 13:48   #20
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
Надіслати повідомлення для Opsis на ICQ Надіслати повідомлення для Opsis на Skype
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Кремний это элемент периодической таблицы Менделеева, а кремень это минерал.
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.01.2008, 20:46   #21
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

если говорить о кремне как о минерале, то он вполне инертен, в воде не растворяется и никак иначе с ней не реагирует; его влияние на воду связано с идеями структурированной воды, т.е. с очень спорной темой

считается, что жидкая вода содержит отдельные молекулярные структуры, аналогичные структуре льда (т.е. что-то типа нанокристаллов по 10-20-50 молекул воды, соотв. порядка нанометра в диаметре или около того); традиционно считают, что время полужизни кластера 10 в -10 секунды и меньше

но отдельные ученые утверждают, что реальное время жизни кластера может быть намного больше - сутки и месяцы; просто одни молекулы воды из него уходят, другие приходят (в принципе человек аналогично - за всю жизнь в нем несколько раз все атомы заменяются новыми, но он остается целостной системой); в зависимости от строения отдельных кластеров и различают разную воду: структурированную ("живую"), неструктурированную ("мертвую"); повторюсь: эти воззрения спорны и не общеприняты в науке

какая конкретно структура кластеров "живая", а какая - "мертвая", неизвестно; но известны факторы, которые могут существенно влиять на биологические свойства воды без существенного изменения ее состава; это фазовые переходы (замерзание/размерзание и испарение/конденсация), сверхнизкочастотные сверхслабые магнитные колебания (от 8 Гц и меньше, вплоть до нескольких колебаний в сутки, как у поля Земли), воздействия отдельных "структурирующих" минералов (кремень, некоторые кораллы и т.д.); иногда также говорится, что воду может структурировать молитва, добрые слова и мысли (а агрессия - нарушать структуру), но тут я комментировать не возьмусь

сторонники идей структурированной воды утверждают, что помимо того, что она обладает явным положительным воздействием на живые организмы, она также изменяет растворимость веществ; вроде бы показано, что структурированная вода гораздо лучше чем обычная эмульгирует гидрофобные соединения - бензол, алканы и пр.; возможно, что-то подобное происходит и с солями железа в посте про кремний и богатую железом воду

подытожу: имхо кремень в воду бросить не помешает: вреда не будет, и польза не исключена ("я не верю в магию, но она работает" (с) какой-то физик); но он точно не спасет от каких бы то ни было загрязнителей; так что кремень - это только последний штришок в деле очищения воды

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую борисфен за це повідомлення:
doctor (01.01.2008), Floyd (08.01.2008), Opsis (01.01.2008), ruslikt (22.03.2010), Serj Lars (26.03.2012), Марусёна (30.01.2008)
Старий 05.01.2008, 14:10   #22
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 14.11.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский
Дописи: 646
сказав Дякую: 187
сказали Дякую 101 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для IRIDON на ICQ
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Борисфен а вы случайно от Дютса в походы не ходили?

IRIDON поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2008, 17:01   #23
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

___


Востаннє редагував борисфен: 05.01.2008 о 22:59.. Причина: дабы не флудить, перенес вопрос в приват
борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2008, 21:16   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для Путник
 
Реєстрація: 05.06.2007
Звідки Ви: Крым,Евпатория
Дописи: 750
сказав Дякую: 569
сказали Дякую 406 раз(и) в 180 повідомленні
Надіслати повідомлення для Путник на ICQ
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

не не согласен...

даже если и рассматривать что допустим мы эту добавку в виде кремния или кремня ложим в воду и из него там выделяеться что то... и используеться это рыбсами и растючкой...
то рано или позно они это перестануть воспринимать как добавку или как удобрение... и эффект будет приближиться к 0
то же самое серебро...
человеческие же бацилы привыкли к пенецилину...
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)

Путник поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2008, 21:19   #25
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 14.11.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский
Дописи: 646
сказав Дякую: 187
сказали Дякую 101 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для IRIDON на ICQ
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
неа; вольный художник - в клубах не состою, в основном сам друзей поднимаю на это дело
Просто показлось что я вас знаю. Тож люблю походы, сейчас не хожу, а жаль.

Бактерии не привыкли а мутировали!!!

IRIDON поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2008, 23:29   #26
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від allos Переглянути допис
не не согласен...

даже если и рассматривать что допустим мы эту добавку в виде кремния или кремня ложим в воду и из него там выделяеться что то... и используеться это рыбсами и растючкой...
то рано или позно они это перестануть воспринимать как добавку или как удобрение... и эффект будет приближиться к 0
то же самое серебро...
человеческие же бацилы привыкли к пенецилину...
по порядку
1. адаптация к антибактериальным препаратам происходит проще, т.к. это органика: появился нужный фермент, и на тебе устойчивую бактерию; ионы же серебра действуют сложнее и более комплексно (хотя это не исключает возникновения устойчивых к серебру бактерий - собсно, таких есть у нас, и немало)
2. чтобы ионы серебра перестали выходить в воду, ложка (или что там кто кладет) должна полностью раствориться; вы представляете, сколько времени на это надо? активные концентрации-то там совсем мизерные
3. из кремня ничего в воду не выходит - он инертен; предположительно (но спорно), что он меняет структурную организацию молекул воды (см. мой предыдущий пост);
простая аналогия: допустим, вы отливаете некие фигурки из воска с помощью формы; форма меняет свойства воска (его конфигурацию), но из нее ничего не растворяется, и формы меньше не становится - хоть за 100 циклов, хоть за 1000; предположительно, структура кремня как минерала неким образом взаимодействует с молекулами воды, "выстраивая" их (аналогично тому, как они выстраиваются в кристалл при замораживании); именно этим и объясняют его действие; если это так, то кремень не должен терять свое действие ни через год, ни через сто лет


Востаннє редагував борисфен: 10.01.2008 о 08:42.. Причина: увидел очепятки
борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 23:19   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для blackdiver
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Borispol
Дописи: 444
сказав Дякую: 114
сказали Дякую 313 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для blackdiver на ICQ
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Очень все это любопытно...
надо у себя попробовать. Всю жизнь, сколько себя помню, вода у нас с большим количеством железа... Борисполь стоит на болотах... посему осталось найти кремень и попробовать ... опытным так сказать путем.

blackdiver поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.01.2008, 10:53   #28
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
Надіслати повідомлення для doctor на AIM Надіслати повідомлення для doctor на Yahoo Надіслати повідомлення для doctor на Skype
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

На структурировании воды постороена гомеопатия и много еще разных интересных вещей. но то что он меняет вкус питьевой воды -100%
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" doctor за цей допис:
Марусёна (30.01.2008)
Старий 10.01.2008, 11:19   #29
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

Андрюха, ты эксперимент проведи Положи в емкость вместо кремния аналогичный объем гранита Отчитаешься?
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.01.2008, 13:13   #30
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
Надіслати повідомлення для doctor на AIM Надіслати повідомлення для doctor на Yahoo Надіслати повідомлення для doctor на Skype
Ответ: Черный кремень и вода ===www.aquaforum.ua===

А потом еще чего класть)))))))))))))))))))
Можно сразу весь список. А моя семья уже не первый год такую воду хлещет .
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:09.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts