На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.01.2014, 11:55  
Стабильный РН
Придивляюся

Реєстрація: 21.02.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 17
 

сказав Дякую: 6
сказали Дякую 2 раз(и) в 2 повідомленні
sergeytaxi468 sergeytaxi468 поза форумом 13.01.2014, 11:55
Рейтинг: ()

Доброго времени суток. Хочу поделится с Вами своим маленьким опытом.
Начали нерестится дискусы.
Задача была понизить жёсткость и повысить кислотность.
С чего я начал:
1. купил пищевую ортофосфорную кислоту(27гр/л 72%), набрал бочку воды и начал подкислять до нужной кондиции 6,2, всё классно помогло, после суточной аэрации рн вернулся к 7,8 при этом фосфаты зашкалили.
2.покупаю фильтры с ионно обменной (гейзер 160 гр) смолой -выбраненные деньги((( и проделываю то же самое .Опять неудача
3. Свариваю дистилированный аппарат(проволока 1 кг-100гр, нержавейка 50 гр,аргон 170 гр) , гоню воду. РН на выходе 4,8-5,2.
Супер. После суточной аэрации стабильный 7, я немного расстроился, но спустя 3 суток он не поднялся что не могло не радовать.
В воду добавил 10% крановой так-как солимер я ещё не купил.
Купил без фосфатный "рн минус JBL " что не могло не радовать.
У меня электронный рн измеритель что упрощает работу с водой, капельных не накупишся. За день 1 раз корректирую рн на 100 литровый аквариум где-то 1-1,5 мл рн минуса.
РН 5,9-6,2 GH 1. KH 0. PO 0,2-0,4
Вывод напрашивается один, либо дистилляция, либо осмос.
Недостаток дистиллятора: громоздко, много газа или электричества ( если он у вас не левый),к газовой плите не подойдёшь, и очень медленный процесс 1,8л/ч.
недостаток осмоса: много воды в трубу кстати очищенной предварительно фильтрами.
Если сравнить все плюсы и минусы, то будущее за осмосом.
Всем спасибо за внимание, может кому-то пригодится.

Востаннє редагував sergeytaxi468: 15.01.2014 о 19:21..
Переглядів: 6436
Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2014, 09:06   #16
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 21.02.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 17
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 2 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, я не понимаю ,зачем тогда писать за пользу карбонатов как буфер, если от этого буфера теперь головная боль.

Петрович 33, на счёт фосфатов, я описывал выше , что JBL рн минус без фосфатный. Лей сколько угодно.

sergeytaxi468 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" sergeytaxi468 за цей допис:
Петрович 33 (19.01.2014)
Старий 19.01.2014, 09:20   #17
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Карбонаты создают буферность системы (в нашем случае это карбонатный буфер - раствор соли в ее кислоте),
А вы сделали
Цитата:
Допис від sergeytaxi468 Переглянути допис
Взял пакетик 5г лимонной кислоты, растворил в 20 мл воды, добавил чайную ложку соды, погасил. Аквариум 100 литровый рн 6,4 ,начал по понемногу добавлять раствор соды. На выходе я получил рн 7, кн 1.
Или для вас без разницы, кислоту вы добавляете или соль?
Карбонатный буфер - наличие в растворе соли (где содержится катион металла) и кислоты (где содержится катион водорода) в соединении с одинаковым анионом (СО3--)
Кислота же с содой дает реакцию нейтрализации и на выходе соль и воду. В данном случае, с образованием газообразного СО2, который улетучился, практически никак не повлияв на буфер, рН и жесткость.
По сути вы добавили в аквариум раствор натрия лимоннокислого.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________


Востаннє редагував Serpentarius: 19.01.2014 о 09:31..
Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2014, 20:25   #18
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 21.02.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 17
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 2 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Зачем писать за карбонаты как за стабильный буфер, если этот буфер теперь стремится к 7,5 и теперь надо 90 литров дистиллированной воды вылить в унитаз, и начать всё заново.

sergeytaxi468 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2014, 20:36   #19
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

sergeytaxi468, химию учить надо и применять с пониманием процессов
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Виталий_tata (20.01.2014)
Старий 20.01.2014, 09:28   #20
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 21.02.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 17
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 2 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Я понимаю что вы всегда выйдите сухой из воды. не вижу смысла продолжать дискуссию.

sergeytaxi468 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2014, 17:08   #21
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

sergeytaxi468, вы понимаете, о чем пишете профессиональному химику и модератору раздела?
Если вы не в состоянии понять чего-то, то нужно хоть попытаться это сделать, а не перекладывать свои проблемы на других.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2014, 18:09   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для steals81
 
Реєстрація: 26.11.2012
Звідки Ви: Дубно - Київ
Дописи: 2.799
сказав Дякую: 488
сказали Дякую 1.398 раз(и) в 1.059 повідомленні
Надіслати повідомлення для steals81 на Skype
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Ну учат ведь в школе:"Кислота гасится щелояью, а щелочь - кислотой". Только мало кто хочет это запоминать, а потом вопросы задают.

Набито Тапком на Моторе
__________________
То что рыба гниет с головы, чаще всего является оправданием хвоста…


__________________

steals81 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2014, 20:46   #23
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

sergeytaxi468, Оно правильно, прочитать между строк то, что никто не написал - сделать как прочитал - обвинить во всем когонить. Путь эффективного менеджера по набиванию собственных шишек.
А гидрокарбонаты действительно хороший буфер - они не дают резко ОПУСТИТЬ рН.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2014, 09:13   #24
Активний участник форуму
  
 
Аватар для alekst
 
Реєстрація: 12.03.2011
Звідки Ви: Комсомольск, Полтавская обл.
Дописи: 800
сказав Дякую: 1.006
сказали Дякую 712 раз(и) в 364 повідомленні
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sergeytaxi468 Переглянути допис
Сегодня решил повысить карбонатную жёсткость.
Взял пакетик 5г лимонной кислоты, растворил в 20 мл воды, добавил чайную ложку соды, погасил. Аквариум 100 литровый рн 6,4 ,начал по понемногу добавлять раствор соды. На выходе я получил рн 7, кн 1.
И обратно, начал вносить рн минус и убил кн.
В итоге рыбы в шоке и ничего не поменялось!!!!
А зачем такие движения делать?
Не проще ли при уборке ( замене части воды), долить свежую подготовленную, где Рн не нужно понижать заранее, если в банке очень кислая среда? А так же, после замеров жесткости, самому определиться какой именно жесткости доливать воду. Где кстати, уже и будет какой- то буфер.
По мне, так лучше и проще, да и меньше химии.
Тем более, что при вливании воды с более высоким Рн, Вы незначительно повышаете эти параметры- легче рыбе это перенести.
В следующий раз так же поступите и Рн выровняется до тех параметров, которые Вам нужны- образуется буфер для стабилизации.
Эти все процессы делаются одной водой! Экономить не нужно, да и дискам свежая вода приятней.
А вот если нужно понизить Рн, то да, тогда нужно использовать кислоту.
Цитата:
Допис від sergeytaxi468 Переглянути допис
Зачем писать за карбонаты как за стабильный буфер, если этот буфер теперь стремится к 7,5...
Все движения с водой делаются по чуть- чуть, тогда и не будет резких скачков по параметрам, а так же стресса для рыбы. Сделали подмену- подождали, посмотрели на показания. Через несколько часов опять посмотрели параметры, при необходимости сделали вновь подмену.. И так далее..
Вот и все сложности по выравниванию показателей...
А так Вы пришли к тому, что вновь нужно "убивать" понемногу буфер.
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.


__________________

alekst поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2014, 09:27   #25
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alekst Переглянути допис
А так Вы пришли к тому, что вновь нужно "убивать" понемногу буфер.
Да там убивать нечего - буфера как не было, так и нет. Лимоннокислый натрий, который фигурант влил в аквариум, на карбонатный буфер не оказывает никакого влияния
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2014, 13:16   #26
Активний участник форуму
  
 
Аватар для alekst
 
Реєстрація: 12.03.2011
Звідки Ви: Комсомольск, Полтавская обл.
Дописи: 800
сказав Дякую: 1.006
сказали Дякую 712 раз(и) в 364 повідомленні
Re: Стабильный РН ===www.aquaforum.ua===

Тут я пас- не химик.. Стараюсь в эти дебри ( для меня) не лезть.
Просто рассказал, как делал бы сам.
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.


__________________

alekst поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:47.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts