На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.01.2008, 11:33   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleger
 
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.822
сказав Дякую: 2.331
сказали Дякую 2.122 раз(и) в 740 повідомленні
Надіслати повідомлення для Aleger на ICQ Надіслати повідомлення для Aleger на Skype
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Попробую.
Но я же проверял стартер на другом светильнике. Было все нормально, загараеться лампа без проблем и мгновенно.

Aleger поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2008, 12:00   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Наверное это был светильник с одной лампой? Если так то это не показатель.

Чуток теории:
есть два основных типа дроссельно-стартерных схем
1) Один дроссель, одна лампа. В этом случае в момент включения всё напряжение сети (220В) прикладывается к стартеру. Газ внутри него начинает светится и греться, приводя в действие биметалический контакт.
2) Две лампы и один дроссель. В этом случае всё включено последовательно и к стартерам прикладывается половинное напряжение сети (220\2=110В). Если уж по совсем правильному то для первого и второго вариантов применяются разные типы стартеров с разным напряжением поджига. В Вашем случае характеристики стартеров изменились и их напряжение поджига стало больше 110В. Ночью, когда напряжение в сети было больше чем 220В (больше чем 110В на каждый стартер) схема запустилась, а при нормальном напряжении она не запускается.
Проверять стартера при их цене 2грн дело неблагодарное. Ну уж если сильно хочется то можно. Для этого потребуется вольтметр, обычная лампочка накаливания на 220В и ЛАТР. На ЛАТРе выставляем напряжение 100В и к нему подключаем последовательно соединённые лампочку и стартер. Если стартер исправен то лампочка начнёт мигать через 1-2сек. Если этого не случилось то стартер неисправен, в принципе, можно для интереса узнать при каком напряжении он будет срабатывать - когда всё подключено с помощью ЛАТРа увеличиваем напряжение. Когда засветился стартер и заморгала лампочка это и будет минимально необходимое напряжение для поджига стартера.
Для стартеров применяемых в первом типе схемы тестовое напряжение выше, где-то 150В. Но, как показывает практика, в этой схеме стартер отказывает крайне редко. А если уж это случилось то выражается в постоянном накале катодов лампы.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Skif за цей допис:
Aleger (08.01.2008)
Старий 08.01.2008, 12:09   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleger
 
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.822
сказав Дякую: 2.331
сказали Дякую 2.122 раз(и) в 740 повідомленні
Надіслати повідомлення для Aleger на ICQ Надіслати повідомлення для Aleger на Skype
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за теорию. Я сейчас тоже читаю статьи по "Ремонт светильников с люминесцентной лампой". Да вы правы я проверял на светильнике с одной лампой. Значит дело в стартерах скорее всего.
[quote]Проверять стартера при их цене 2грн дело неблагодарное./quote]
Я согласен но тут не 2 грн. жалко, а просто стартеры надо пойти и купить, а это время которого мало. Но правда, я уже больше времени потратил, на переподключение дросселя.
Сегодня попробую обновить стартеры.
Завтра отпижусь о результатах

Aleger поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2008, 12:16   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Удачи!
только при покупке не забудьте указать что Вам нужно для схемы с двумя лампами. Только-что уточнил, тип S-2.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Skif за цей допис:
Aleger (08.01.2008)
Старий 08.01.2008, 12:57   #5
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 21.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 568
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 113 раз(и) в 74 повідомленні
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Лампы при нормальной епре не должны загораться сразу! Сперва прогреваються контакты, сама епра, потом только загораеться лампа.
Скорее всего полетели стартеры ибо епру спалить очень тяжело если не тыкать в нее лампы неподходящие и не коротить.
В аквах епры чаще всего горят от влаги. Любую ЕПРУ лучше подключать через обьем для стабилизации тока...

Pianist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2008, 13:05   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Pianist Переглянути допис
Лампы при нормальной епре не должны загораться сразу! Сперва прогреваються контакты, сама епра, потом только загораеться лампа.
Скорее всего полетели стартеры ибо епру спалить очень тяжело если не тыкать в нее лампы неподходящие и не коротить.
В аквах епры чаще всего горят от влаги. Любую ЕПРУ лучше подключать через обьем для стабилизации тока...
Что-то Вы, сударь, такого нагородили....

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Skif за цей допис:
Чебурген (08.01.2008)
Старий 08.01.2008, 13:55   #7
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
ЭПРА это и стартер и дроссель(утрирую конечно).
Ну, для начала, ЭПРА это не дроссель со стартерами, а электронная пуско- регулирующая аппаратура (агрегат )
Интересно, а что за модель крышки Ювеля, в которой дроссель и стартёры стоят? Наверное, что- то очень старое. Ювель, сдаётся мне, давно уже выпускает крышки именно с ЭПРА, а не с дросселями. В любом случае, если уж заняться ремонтом крышки, то лучше всего поменять стартерно- дроссельную схему на ЭПРА. 35х80 это Ювель Рио 125 если не ошибаюсь. Там 2 лампы по 18 Вт. ЭПРА 2х18 стоит порядка 20-25 грн (китайское, но вполне работоспособное).
Говорю о наболевшем Сам 30 декабря вскрывал крышку Ювеля 240. Долго эта крышка (ЭПРА) меня мучала, лампы включались- выключались по им одним известной "программе" То неделю- две всё нормально, то вдруг бац- не горит... Только сниму крышку, чтоб вскрывать- загорелись... Поставил всё назад- через час- два опять тухнет. В общем, вскрыл крышку сверху по периметру резаком, поменял родное ЭПРА (ба-альшая жилизяка) на китайское (в полтора раза меньше пластмассовая коробочка 2х36 Вт за 25 грн.) Весь новый год полёт нормальный.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2008, 16:08   #8
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 21.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 568
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 113 раз(и) в 74 повідомленні
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Нагородил?Не знаю, мож чего не понял.....
Вопрос возник, почему ЭПРЫ заменяют, а не ремонтируют? Сложно?

Pianist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2008, 16:38   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleger
 
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.822
сказав Дякую: 2.331
сказали Дякую 2.122 раз(и) в 740 повідомленні
Надіслати повідомлення для Aleger на ICQ Надіслати повідомлення для Aleger на Skype
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
В любом случае, если уж заняться ремонтом крышки, то лучше всего поменять стартерно- дроссельную схему на ЭПРА. 35х80 это Ювель Рио 125 если не ошибаюсь.
Да я и сам хотел заминить на ЭПРА, да купить не смог, не нашел.
Цитата:
Интересно, а что за модель крышки Ювеля, в которой дроссель и стартёры стоят? Наверное, что- то очень старое. Ювель, сдаётся мне, давно уже выпускает крышки именно с ЭПРА, а не с дросселями.
Модель не помню. А крышка старая, 1999 года, может даже раньше.

Aleger поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2008, 16:44   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Pianist Переглянути допис
...почему ЭПРЫ заменяют, а не ремонтируют? Сложно?
А потому что в 80% отказов выгорает несколько элементов и оба транзистора (для самого дешевого варианта). Стоимость этих деталек уже составит 30% стоимости всего ЭПРА. А ещё работа мастера, а вдруг ещё какой-то скрытый дефект который потянет за собой час возьни... Вам такой ремонт обойдётся не то что в 50% стоимости нового девайса, а в целых 100 и более. Сами на такое не согласитесь.
А продавцу выгоднее выбросить брак в мусорку и дать вам новое устройство. Если они их вам продают по 25 грн то сами берут за гораздо меньшие деньги.... В общем сами считайте. Не сложно, но оно того не стоит.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.01.2008, 16:56   #11
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
почему ЭПРЫ заменяют, а не ремонтируют? Сложно?
Цитата:
Не сложно, но оно того не стоит
Цитата:
в 80% отказов выгорает несколько элементов и оба транзистора (для самого дешевого варианта). Стоимость этих деталек уже составит 30% стоимости всего ЭПРА. А ещё работа мастера, а вдруг ещё какой-то скрытый дефект который потянет за собой час возьни... Вам такой ремонт обойдётся не то что в 50% стоимости нового девайса, а в целых 100 и более. Сами на такое не согласитесь
Вот и вся раскладка...
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2008, 09:21   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleger
 
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.822
сказав Дякую: 2.331
сказали Дякую 2.122 раз(и) в 740 повідомленні
Надіслати повідомлення для Aleger на ICQ Надіслати повідомлення для Aleger на Skype
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Спасибо всем откликнувшимся на мою проблему
Вчера купил новые стартеры, так теперь все работает как огонь.
Действительно проблема была в стартерах, а я на дроссель грешным делом подумал.

Aleger поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.01.2008, 13:37   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Aleger Переглянути допис
Спасибо всем откликнувшимся на мою проблему
Вчера купил новые стартеры, так теперь все работает как огонь.
Действительно проблема была в стартерах, а я на дроссель грешным делом подумал.
Дроссель может сгореть, но отказывает в крайних случаях


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.01.2008, 16:20   #14
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Бывает ещё межвитковое замыкание, работать- работает, но жутко греется и пованивает. Случай редкий, но достаточно опасный. Тоже менять надо. Ещё раз повторюсь- дроссельные пусковые устройства- вчерашний день, если занялись ремонтом/заменой- меняйте сразу на ЭПРА. Стоимость ЭПРА сравнима со стоимостью дросселя, на ЭПРА нарисована схема подключения. Максимум, что может ещё понадобиться- пару метров провода...
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.01.2008, 16:34   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleger
 
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.822
сказав Дякую: 2.331
сказали Дякую 2.122 раз(и) в 740 повідомленні
Надіслати повідомлення для Aleger на ICQ Надіслати повідомлення для Aleger на Skype
Ответ: Система освещения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Ещё раз повторюсь- дроссельные пусковые устройства- вчерашний день, если занялись ремонтом/заменой- меняйте сразу на ЭПРА. Стоимость ЭПРА сравнима со стоимостью дросселя, на ЭПРА нарисована схема подключения. Максимум, что может ещё понадобиться- пару метров провода...
Знаю сам хочу ЭПРА поставить. Но пока сделал и работает.

Цитата:
Бывает ещё межвитковое замыкание, работать- работает, но жутко греется и пованивает. Случай редкий, но достаточно опасный. Тоже менять надо.
Дросель я заметил в любом случае нагревается. А сама ЭПРА нагревается?

Aleger поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:39.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts