Дрейсены против цветения воды

[Михаил Погребиский]

Допис від Посейдон

У меня началось цветение воды (из-за резкого появления прожорливых рыб, всех сразу, плюс световой день 11,5 ч...).

Очень не хочу применять всякую химию и затемнять аквариум на несколько дней. Тем более, что гарантии никакой. Голодом морить обитателей тоже не хочу - они еще растут.

Для создания равновесия, кроме всего прочего, не достает одного важного элемента - дрейсен (или других прикрепляющихся моллюсков-фильтраторов). Они бы неплохо смотрелись на коробке фильтра.

Я как-то летом не догадался их набрать, а сейчас вода холодновата... Поэтому у меня просьба к читающим сие - если у кого есть дома эти чуда природы - поделитесь/продайте десяток.
Заранее большое спасибо

Опишу свой давний опыт. В 35 литровом акваиуме, густо заросшем растениями, зацвела вода. Аквариум аэрировался ночью - поэтом уникакого замора рыб не было. Дело было летом и стоял аквариум на окне. И жила в нем большущая улитка из семейства Unionidae - сантиметров 18 примерно! Вода подменивалась часто! Биофильтра не было. Рыб было много. Так вот, не спасала меня эта улитка от зеленой воды. Лишь после того, как я просифонил тщательно весь грунт и поменял воду, цветение прошло.
Т.е., не считая химию, можно идти такими путями - либо уменьшить освещенность (что не всегда поможет), либо полностью затенить (не пробовал, но явно должно помочь - вот только насколько?); либо уменьшать количество органики в воде (сифонка, подмены, увеличение биофильтрации - органику перерабатывают гетеротрофные бакерии и грибки).
И еще впомнил личные примеры. Когда-то мне цветение воды в большом (460л) аквариуме, стоявшем на балконе, убрало усиление механической филтрации - несколько новых синтепоновых прокладок для тонкой очистки. А в детстве помогала обычная вата в фильтре!

Допис від Посейдон

Интересно, при содержании в аквариуме дрейссен может ли возникнуть проблема их демографического взрыва и колонизации удобного им пространства или рыбы поедят их личинок?
http://anim.clow.ru/data/015.html

В хороших условиях дрейсены начинают размножаться. Демографичекий взрыв возможен - если изначально их очень много. Но катушки с физами контролируются труднее. Рыбы молодь дрейсен не едят!
Напоминаю, что дрейсены любят олиготрофные водоемы - мало органики, много килорода! Если ваш аквариум не соответствует таким требованиям, то долго жить они в нем не будут. Кстати!!! У меня в аквариумах, в которых мало органики и много кислорода, НО подается СО2 и поддерживается на уровне 20-30 мг/л, дрейсены погибали - не перепроверял, совпадение или нет, но думаю, что нет!
Для заболоченных, с большим содержанием органики, акваримов подходит ряд видов из семейства шаровковых.
У меня живут и дресены, и вид из семейства шаровковых - http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...8&postcount=53

Допис від Посейдон

А есть ли тропические представители двухстворчатых? В зоомагах разводят руками.
http://anim.clow.ru/data/015.html

Есть, конечно!
В этом польском зоомагазине двустворчатые есть в продаже:
http://www.atollzoo.com.pl/slimaki2.html
http://www.atollzoo.com.pl/pliki/brown_heart_clam.jpg

[Vasnecov]

Михаил - насчет ваты-синтепона. Может дело в том что это стало субстратом для бактеров? Мысли вслух.

[Михаил Погребиский]

Допис від Vasnecov

Михаил - насчет ваты-синтепона. Может дело в том что это стало субстратом для бактеров? Мысли вслух.

Да, но канистра была набита специальным субстратом - на этом фоне несколько прокладок вряд-ли что-томеняли. Скорее свего зелень отфильтровывалась чисто механически.

[wdb]

По поводу кислорода я тоже заметил, что шаровки и дрейсены очень капризны.

[wdb]

обязательно

[борисфен]

Тернеция, ничего личного )). Просто одно дело, когда мы говорим, что дрейссена выбрасывает обратно через сифон 90% отфильтрованного материала, и совсем другое - когда разбираемся, что эти 90% состоят из диатомей и механической взвеси (которые мало нас интересуют с точки зрения цветения воды), а также капель эмульсии (которые вряд ли вообще присутствуют в аквариуме). Оставшиеся 10% дрейссена съедает - и это как раз зеленые водоросли (по крайней мере частично). Перефразируя: логика - она как мясорубка: что положишь - то и перемелет (в оригинале - математика).
Потому я и говорю, что теоретически дрейссена может очищать воду от водорослей. Другое дело - сколько (по массе) съедает одна дрейссена в сутки, и сколько при этом в сутки нарастает новых водорослей. Соответственно, что нам выгоднее: садить 10 г. дрейссен на каждый литр воды - или сифонить грунт и усиливать фильтрацию?
Сам я держал когда-то дрейссен около года, они меня не впечатлили - и я их вернул где взял (т.е. в Днепр). Бороться с их помощью против цветения воды как-то не пришлось (не цвела в то время).
А когда вода таки цвела - спасала сифонка + прекращение кормления на 2 дня + полная темнота 3-4 дня с постепенным восстановлением интенсивности и длительности света + мощная аэрация. Какой из факторов играл ключевую роль - как-то не разбирался.

[Др. Нилыч]

Дужэ цикаво!
Вобщем-то и так всё было понятно: держать дрейссен для поддержания аквасистемы - мягко говоря напрасно. Но вот, как обьект аквариумной живности - по моему это нормально!
Не думал об этом... но, прочитав - спасибо за идею! Заведу обязательно! Конечно в холодную воду ща я не полезу, но, когда потеплеет - точно!
Теперь пара вопросов к тем, кто уже имеет реальный опыт:
1. Каким образом они прикрепятся на новый субстрат?
2. Как бысто они растут?
3. Какого размера лучше садить в аквариум (и играет ли это роль)?

[Михаил Погребиский]

Допис від Др. Нилыч

Вобщем-то и так всё было понятно: держать дрейссен для поддержания аквасистемы - мягко говоря напрасно.

Именно для поддержания, а не для панацеи, не напрасно!

Допис від Др. Нилыч

Но вот, как обьект аквариумной живности - по моему это нормально!

Это прекрасно! Почему-то морской аквариум заполняют максимально разнообразно, а в пресноводном кроме рыб, в последнее время креветок, и нескольких видов улитко практически ничего нет.

Допис від Др. Нилыч

Конечно в холодную воду ща я не полезу, но, когда потеплеет - точно!
?

Дрейсен даже зимой можно на набережной с правого берега насобирать - рібаки выбрасывают зацепившихся на крючек.

Допис від Др. Нилыч

Теперь пара вопросов к тем, кто уже имеет реальный опыт:
1. Каким образом они прикрепятся на новый субстрат?
2. Как бысто они растут?
3. Какого размера лучше садить в аквариум (и играет ли это роль)?

1.Эдакими черными нитями "прирастают", которые сами же и производят. Если прикрепилась - то так и будет сидеть! Отцепить - будет ползать, пока опять не прикрепиться.
2. Скорость роста от питания зависит! Если большой аквариум - то достаточно быстро.
3. Не знаю точно какого размера. Думаю, среднего.

[Др. Нилыч]

Миша... ты, как всегда - в своём репертуаре...

Допис від Михаил Погребиский

Именно для поддержания, а не для панацеи, не напрасно!

Я, конечно, понимаю, что ТЫ подразумеваешь под понятием "панацея"... Да. Лечить аквариум дрейссенами неполучится. И те получится их использовать как единственный "универсальный фильтр" для системы. Решили?

Допис від Михаил Погребиский

1.Эдакими черными нитями "прирастают", которые сами же и производят. Если прикрепилась - то так и будет сидеть! Отцепить - будет ползать, пока опять не прикрепиться.
2. Скорость роста от питания зависит! Если большой аквариум - то достаточно быстро.
3. Не знаю точно какого размера. Думаю, среднего.

Миша, я знаю, что такое биссус. Я думал, что ты мне расскажешь типа "прилепи к нужному месту жувачкой и они потом сами прирастут"...
Скорость какая? за год она может на сколько см вырасти?
Самый точный размер - "средний"!
Дружище, я тебе перезвоню и добьюсь нормальных ответов!... Но другие участники форума прочитают только то, что ты тут написал...
Имей совесть!

[Михаил Погребиский]

Допис від Др. Нилыч

Скорость какая? за год она может на сколько см вырасти?

За год в хороших условиях - до своих взрослых размеров.
Сантиметра 2-3.

Допис від Др. Нилыч

Миша... ты, как всегда - в своём репертуаре...

А быть НЕ в своем репертуаре - очень вредно для здоровья!

Допис від Др. Нилыч

Имей совесть!

Это уже в раздел "Флуд".

[Посейдон]

Допис від Др. Нилыч

Дужэ цикаво!
...
1. Каким образом они прикрепятся на новый субстрат?
...

Я бы их на силиконовый клей посадил, чтоб не ползали

[тернеция]

Борисфен, я рассматриваю вопрос о содержании дрейссен с несколько другой позиции: если банка чистая - то зачем её загаживать до такой степени, чтобы вода зацвела и даже (!!!) появились диатомовые? Настолько ли ценным объектом являются эти моллюски, чтобы ради них практически губить все живое или держать отдельную грязную банку? На вкус и цвет указчиков нет, и каждый из нас здесь высказывает собственное мнение, не навязывая его и не считая истиной в последней инстанции.

[Михаил Погребиский]

Допис від тернеция

Борисфен, я рассматриваю вопрос о содержании дрейссен с несколько другой позиции: если банка чистая - то зачем её загаживать до такой степени, чтобы вода зацвела и даже (!!!) появились диатомовые? Настолько ли ценным объектом являются эти моллюски, чтобы ради них практически губить все живое или держать отдельную грязную банку? На вкус и цвет указчиков нет, и каждый из нас здесь высказывает собственное мнение, не навязывая его и не считая истиной в последней инстанции.

Ни черта не понял! Зачем "губить все живое или держать отдельную грязную банку" ???!!! Дрейсены не будут жить в грязной банке, им нужен чистый олиготрофный водоем с параметрами как в Днепре!

[A_V_K]

А какие температурные пределы для содержания дрейссен в аквариуме ?

[Посейдон]

Допис від a_v_k

А какие температурные пределы для содержания дрейссен в аквариуме ?

Нижние пределы температуры для выживания взрослых особей - 0 град. C; для питания - 5 град C; для роста (" биологический нуль ") - 10 град C; для размножения - 12 град C. Верхний предел для выживания, как наблюдается в экспериментальных условиях и в охлаждающих трубопроводах двигательных установок для взрослых дрейсен 30-32 град C

Наверное в дискусятнике им будет жарковато