На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новачків > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Я новичок
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Я новичок Ничего не понимаю в аквариумистике, только начинаю, но очень хочу научиться! Новичкам писать сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.02.2008, 16:55  
Натрий катионирование
Растениевод

Реєстрація: 09.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 650
Надіслати повідомлення для Глеб на Skype
 

сказав Дякую: 199
сказали Дякую 921 раз(и) в 276 повідомленні
Глеб Глеб поза форумом 11.02.2008, 16:55
Рейтинг: ()

Есть такой способ смягчения воды, как Na - катионирование, где регенерация отработанной смолы производится раствором NaCl, а что будет, если заменить раствор NaCl на KCl ? Получится ли у нас К - катионирование?
Переглядів: 4352
Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 20:30   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для GERMAN
 
Реєстрація: 21.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 745
сказав Дякую: 170
сказали Дякую 214 раз(и) в 138 повідомленні
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Одно неясно - как такая тема оказалась в разделе "Я - новичок"...
Это кто-то так цинично пошутил?

GERMAN поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 20:42   #17
Растениевод
  
 
Реєстрація: 09.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 650
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 921 раз(и) в 276 повідомленні
Надіслати повідомлення для Глеб на Skype
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

......
Если я пытаюсь что-то понять, значит, я в этом вопросе новичок.

Глеб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 00:48   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Ответ: Відповідь: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=Bactrian;253650]Не надо эту статью воспринимать серьезно...там шедевр на шедевре...

Они не меряли концентрацию ионов Натрия и Калия на выходе и в результате НЕ МОГУТ ОДНОЗНАЧНО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ЗАМЕНИЛИ КАЛИЙ НА НАТРИЙ В ИОНООБМЕННИКЕ... ВОТ

Господа я кажется опять не вьезжаю. Разве в ионообменной смоле происходит замена калия на натрий , а не калия или натрия на кльций и магний ? Возможно я своими полуграмотными вопросами и надоедаю , но мне это действительно интересно и важно .

Grey поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 07:52   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Ответ: Відповідь: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

[quote=Grey;253982]
Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Господа я кажется опять не вьезжаю. Разве в ионообменной смоле происходит замена калия на натрий , а не калия или натрия на кльций и магний ? Возможно я своими полуграмотными вопросами и надоедаю , но мне это действительно интересно и важно .
Все правильно, в катионообменнике идет связывание двухвалентных катионов, кальция, магния, меди, марганца... и прочая на натрий или Н+...

Но "рацуха" заключалась в замене основного катиона матрицы в катионообменнике. Натрия на Калий. Вот никто до сих пор не додумался, ан нет... уже у нас на форуме додумались, или московские ребята подсказали?
все ж просто, если не вдаваться в тонкости химии.
Вот "об этом и речь"... все ли так просто?
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]


Востаннє редагував BЛАДИМИP: 14.02.2008 о 09:30..
BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 09:24   #20
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Grey
речь идет о регенерации смолы. Если регенерировать смолу хлоридом калия, то при дальнейшем использовании смолы, кальций,магний и пр. будут заменяться не на натрий, а на калий.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 09:38   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Опять же мы заканчиваем тем, с чего начали.
Если в колонке есть моль ионов натрия, то его надо заменять на моль ионов калия... НО в потоке,
поскольку активность инов натрия выше.
Значит берем 5-6 объемов раствора с молем ионов калия (5-6 молей ионов калия) и промываем колону и катионообменником.
Поскольку процесы равновесные - то мы можем быть уверенны, что больше половины натрия заменили на калий.
Еще бы организовать измерение концентрации ионов Калия, до после колонки, а не палить, с умным видом, высушеную смесь натрий-калиевой селитры...
И вы считаете такую операцию "интересной", экономически выгодной?
Не проще ли использовать обратный осмос и систему подачи МАКРО и МИКРО ?
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]


Востаннє редагував BЛАДИМИP: 14.02.2008 о 09:48..
BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" BЛАДИМИP за цей допис:
Serpentarius (14.02.2008)
Старий 14.02.2008, 09:54   #22
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
И вы считаете такую операцию "интересной", экономически выгодной?
Не проще ли использовать обратный осмос и систему подачи МАКРО и МИКРО ?
выгодней всего-катионит в Н-форме.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 10:22   #23
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Выгоднее держать аквариум на работе где дистиллят течет рекой А смолы - это все же для доочистки дистиллята, а не для очистки воды с Gh 30

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 10:51   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
выгодней всего-катионит в Н-форме.
Ну и загониш рН своего раствора после колоны до 2-3, что в этом хорошего?
Мы же речь ведем про "эксирсайзы" в домашних условиях, и чтобы за бюджет не вылетать...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 15:05   #25
Растениевод
  
 
Реєстрація: 09.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 650
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 921 раз(и) в 276 повідомленні
Надіслати повідомлення для Глеб на Skype
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Я НЕ ПОНИМАЮ ПРИ ЧЕМ СДЕСЬ НАТРИЙ. ИЗНАЧАЛЬНО БЕРЕМ АКТИВНУЮ СМОЛУ ПО МЕРЕ ЕЕ ОТРАБОТКИ ИОНЫ Н+ МЕНЯЮТСЯ НА ИОНЫ Са++, Мг++, А ПОТОМ РЕГЕНЕРИРУЕМ СМОЛУ К+ . ИЛИ СМОЛА НЕ С Н+ А С ИОНАМИ НАТРИЯ? И Са МЕНЯЕТ НЕ Н+ , А Na+?
,

Глеб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2008, 15:15   #26
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

В той статье речь о смоле с обменом на натрий. Н+ смолу регенерируют соляной кислотой

По описаной выше методике Na+ смолу логичнее было бы сначала накормить кальцием до упора, а потом регененрировать калием. После этого было бы понятна эффективность.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
BЛАДИМИP (22.02.2008), Володя Череп (22.02.2008), Глеб (22.02.2008)
Старий 22.02.2008, 16:12   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Ответ: Натрий катионирование ===www.aquaforum.ua===

Та навіщо ото усе городити?
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:21.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts