Формулирование проблем

[Starcomputer]

Допис від Татьяна12345

Я только месяц на форуме.Что такое флуд.

"Треп". Когда человеку сказать нечего по существу, но пишет. Типа тема "Как сделать то-то и тот-то" а тебе пишут "Не парься, поди и купи".
Я в последней своей теме откровенно попросил отвечать по существу темы. Бо ДОСТАЛО

[vanessa]

Ось штматок правил із ішого форуму, на якому я останнім часом багато буваю http://linux.org.ua/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1075310952

Нагороди за порушення
(*) -- нагорода за дрібне порушення правил, ненавмисний оффтопік, порушення, викликані непрочитанням правил.
[+] -- грубе порушення правил, рецидив після отримання зірочки (повторне порушення, за котре нагорода вже була отримана).
[!] -- відключення від подальшої участі в дискусіях на строк, визначений модератором, з роз'ясненням причини.

[+] = (*)(*)(*)
[!] = [+][+][+]

Це стандартні модераторіали ще ген з часів Фідонету.

а ще я б звернув уваго на це

11. Будь-який тиск на модераторів, особисті образи в їхній бік і публічне обговорення їх діяльності не допускаються. Маєте щось проти -- пишіть в приват. Тон приватних листів при залагодженні спірних питань враховується.

12. На будь-яке рішення модератора можна подати апеляцію спочатку адміністратору форуму, а у випадку відсутності адекватної реакції - власнику доменного імені (man whois). Власник доменного імені може обрати будь-яку іншу людину на власний розсуд (крім модераторів та адміністратора) для вирішення спірних питань. Рішення власника доменного імені, чи його представника, остаточне.

а потім видати всім модераторам по плюсомету і верликому запасу плюсів....
і ще я б добавив BB-код тег . мені особисто деколи його не вистачало.

[vanessa]

2 Александр Бешлега
Я сьогодні передивився ще раз тему. Тим двом товаришам, чиї пости ти видалив, треба б було просто дати по зірочці. Щоб люби бачили і розуміли за що зірочки роздаються. Якщо знову ж таки звернутись то того ж форуму на LOU то це виглядає приблизно так. Модератор в кінці такого посту дописує

M:* Флуд. Я просил флудеров не писать.

А далі все рахується по вищенаведених формулах..

[Vasnecov]

Саша, без флуда боюсь не выйдет.

Из недостатков - флуд в тематических разделах. Именно он рождает большинство дальнейших проблем, в т.ч. переход на личности.

Думаю, нужно:
1. Четко в правилах прописать об отвественности автора за им созданную тему. Очень часто, при обговаривании темы всплывают смежные вопросы. Такие вещи нужно отделять от основной темы, вплоть до создания тем-саттелитов. В таком случае, я считаю, создание подобных тем - в первую очередь обязанность автора темы-родителя. Иначе мы опять таки получаем много флуда в отидельно взятой теме.
2. В разделе "я новичок" прописать правила
2,1. Ответ получает человек только при заполненном профиле.
2,2. Создать шаблон для вопроса, дабы не было "пучащих телескопов",
2,3. боюсь показаться нескромным - но требовать от новичка прочтения 333 советов и моей писанины, до того, как он спрашивает.

3. Флуд в спец темах.

При несоблюдении любого из этих пунктов - 1. предупреждение. 2. ридонли на 2-3 дня.
Имхо, это лучше, чем те правила из фидо, которые процитировал Ваня, потому как времена поменялись, к этому уже не вернуться.

[Олександр Бешлега]

Чтобы не отойти от цели данного опроса, обсуждать будем потом. Давайте тут писать только то, что вы считаете проблемой на форуме.

[Vasnecov]

Ок, сжимаю по убыванию "раздражающего эффекта":
1. флуд в тематических разделах.
2. отсутствие вопроса в вопросе, необходимых дополнительных данных - особенно при создании тем в "новичке".
3. перегруженность отдельно взятых тем: начинается с подбора фильтра, заканчивается обсуждением эффективности субстратов. Нужно делить
4. Отсутсвие своевременно закрытых тем.

[Марусёна]

Допис від Vasnecov

1. флуд в тематических разделах.
2. отсутствие вопроса в вопросе, необходимых дополнительных данных - особенно при создании тем в "новичке".
3. перегруженность отдельно взятых тем: начинается с подбора фильтра, заканчивается обсуждением эффективности субстратов. Нужно делить
4. Отсутсвие своевременно закрытых тем.

Вижу проблемой все это +
5. - народ не читает правила форума. И начинает лепить смайлы тоннами, рекламировать что-то, литературу "пиратскую" искать.. за что и получает горчичники.
6. - Хамство и истерики. Типа "что вы на меня наезжаете, я тут новенькое и вообще маленькое, а вы злые и поэтому идите на..."
7. - Неправильно заполненный профиль. Ну с кем разговаривать? Не понятно... Какие советы давать, не ясно..

И еще мне не нравятся наезды на модераторов! Но куда же без них, без наездов? Без них никуда

[vanessa]

Допис від Марусёна

И еще мне не нравятся наезды на модераторов! Но куда же без них, без наездов? Без них никуда

А от за це карати потрібно. дуже сурово карати

[Кениец]

1. Нередки случаи публичного обсуждения действий модераторов. Правильные они или нет - другой вопрос, но это недопустимо.
2. Не всегда за нарушением следует наказание. Если следует, хотелось бы, чтобы другие видели за что (бан-лист).
3. Переход на личности.

Вне темы: Может стоит рассмотреть вариант инвайтов по аналогии с gmail ?

[Andrey08]

1.Флуд в темах. 2. Стиль и язык изложения. 3.Хамство ,оскорбление. 4.Хотелось бы более терпимого отношения при обсуждении того или иного вопроса,уважении друг друга.

[vanessa]

Я би ще добавив що у нас дуже багато подібних тем, якмі запросто можна пооб'єднувати. Ось наприклад
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=9726
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=3473
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=8077
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ad.php?t=11626
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=7248
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=7590
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=7540

і це тільки злегка пошуком пройшовся, вибирав теми саме про рибу. А ще, якщо шукати SAE то можна виділити ще дві групи подібних тем: САЕ і водорості та куплю-продам САЕ.
А є валом тем типу "померла рибка, що робити?" і "не росте трава, що робити?" чи "мутна в банці вода, що робити ?"

[Флорастим]

Формулируемая проблема: неправильное перераспределение ответственности.

Несколько раз уже писал об этом, реакции никакой. Постараюсь написать в последний раз, если уж возникла такая тема. Может, сейчас получится.
Итак,
на форуме присутствуют:
а) форумчане. В зависимости от их настроения на момент захода на сайт они настроены либо серьезно, либо пофлудить. Это нормально и неконтролируемо.
б) модераторы. Их задача следовать неким предписаниям. Эти предписания они с большей или меньшей точностью выполняют в результате чего те, накого они напрваляют свою карающую руку более или менее недовольны
в) авторы тем. Абсолютоно бесправные перед лицом как флудеров, так и модераторов, которые хозяйничают в их темах.

Декларируемая идея: частное всегда более эффективно, чем ничье.

Предложение: перенести ответственность за порядок в темах на авторов тем. При этом:
-Если автор темы получил ответ на свой вопрос, он ее обязан закрыть.
-Если тема не закрыта, то ответ не получен, тема продолжается.
-Автор темы следит за порядком в ней обращаясь к флудерам перестать трепаться не по теме или к модераторам с просьбой почистить тему. При этом за чистку темы несет ответственность не модератор, а автор.
Что в результате получается:
а) форумчанин. Не станет лишний раз гадить на чужой территории. Хотя бы потому, что завтра зафлеймят очень важную для него тему.
б) модератор. Перестает быть виноватым за все и всех. Просто выполняет техническую работу. Проблемы плохого модераторства исчезают по определению.
в) автор темы. Чувствует ответственоность перед форумом в целом и теми, кто ему отвечает. Не поднимает лишний раз глупые темы. Почувствовав, как тяжело бороться с флудерами, сам лишний раз не станет флудить.

Это общая идея. Понятно, надо доработать некоторые детали, но это несложно. Я сам готов это сделать и предложить к рассмотрению в случае поддержки моей идеи в целом.

[Кениец]

Обсуждать уже можно ?
Это то, что я ранее предлагал
Плюсы очевидны.
Из минусов:
1. Не все авторы темы регулярно посещают форум, а значит, не могут нести полную ответственность за порядок во время своего отсутсвия.
2. Недовольные всё-равно найдутся, но куда же без них

[Mykhaylo]

Для этого не нужно бояться назначать кураторов на "свои" темы ибо дергать каждый раз для правки темы модераторов ИМНО перебор.

[Mykhaylo]

Не совсем по теме, но ИМНО из-за этого много повторных тем, а не только от лени новичков.

Ужасный поиск по форуму.

Я понимаю, что это форумная вещь и модификации врядли подлежит, но возможно есть какие-то внешние приблуды. Ибо иногда начинаешь сомневаться в своих умстенных способностях, когда пытаешся найти то, что было 2 дня назад и по чему ключевых слов знаешь 4-5 шт. И получив 3-4 ответа "нет такого" находишь нужное через темы и сообщения 2-3 участников, которых запомнил в обсуждении нужной темы.

Или я "не умею готовить"?