Безопасность электрооборудования - Сторінка 2 - Аквафорум

dsk · 21.11.2005, 12:50

И все же, как обезопасить электрооборудование и вообще весь аквариумный комплекс от возгорания, во время отсутствия дома?
Это ведь лампы, дроссели, компрессоры, фильтры, грелки... А проводов какой жмут? Все это хозяйство греется, что в условиях ограниченного пространства очень вероятно приводит к возгоранию?
Может, все это в несгораемые ящики позасовывать?

Nafanaill · 21.11.2005, 14:51

От возгорания ничего не спасет, можно уменьшить только его вероятность, грамотным подбором и эксплуатацией техники.
И (или) уменьшить последствия:
1. Автоматический выключатель на минимальный ток, индивидуально для аква-оборудования. (желательно серии А - самый быстродействующий)
2. Пожарная сигнализация
3. Система активного пожаротушения( щас есть компактные порошковые, и воду подводить не надо)

Vitalik · 29.11.2005, 02:17

В вопросе о безопасном уровне тока для человека есть куча оговорок: как то, что в воде сопротивление нашей кожи меньше в сравнении с сухой, плюс повреждения кожи снижают сопротивление нашей "изоляции" и так далее. Так что смертельным для человека может быть ток значительно меньше установленного нормами (старыми) 100мА.
Изоляция всех приборов, используется 3 класса, во всяком случае такая должна быть. Все зависит от добросовестности производителя.
А от пробоя изоляции никто не застрахован.
Для того что-бы причинить Вам вред, нужно в аквариум с пробитым прибором засунуть руку, а второй взяться за батарею (или за заземленный каркас аквариума). Поэтому не рекомендую его заземлять.
А если уж сильно боитесь удара током, то спасти от него может применение изолирующего трансформатора (220В/220В) для всего оборудования Вашего аквариума. Конечно, трансформатор должен быть соответствующей мощности или с запасом (предпочтительнее). Лучше него Вас ничего не защитит (во всяком случае автомат - не то решение).
Удачи.

karapuzik · 29.11.2005, 11:10

Все это в прошлом, сейчас есть специальные автоматы тока утечки, срабатывают при 25mA, думаны специально в основном в квартирах для ванны, а заземлять нада чтоб ток не через вас шел а через аквариум, и вообще заземление имеет смысл если в сети нейтраль заземлена а если старая система (треугольник) тада тока хуже может быть...

Nikola · 29.11.2005, 11:25

Лучшего средства чем мозги еще никто не придумал для защиты в таких ситуациях, если есть какие то подозрения к оборудованию то не лезьте в акву не выключив все оборудование.
По поводу автоматов, совершенно верно сказано выше существуют автоматы реагирующие на ток утечки называются ДифАвтоматы. Ставим такой автомат на вход в квартиру а уже после него ставим все остальные автоматы. И опасность поражения током сокращается!!!(потому как не один автомат не дает 100% гарантии) не только при общении с аквой но и со всем электрооборудованием в квартире.

Владимир Гришакин · 29.11.2005, 11:20

karapuzik а в лицах можно? специальные автоматы тока утечки25mA Кто такие???

Nafanaill · 29.11.2005, 11:54

Дифреле это хорошо, но у него возможны ложные срабатывания при индуктивной нагрузке (дросельный Люм. светильник, эл. двигатель).
Так что на входе в квартиру это пожалуй лишние хлопоты может доставить.

Nikola · 29.11.2005, 12:04

Может быть, НО уже полгода стоит у меня в квартире пока никаких нареканий и второе НО жизнь дороже особенно это касается аквариумов и стиральных машин в ванной комнате да и вообще всего электрооборудования находящегося под воздействием повышенной влажности.

karapuzik · 29.11.2005, 15:19

Я думаю и в проектах ми так делаем, отводим отдельную шину и ту через диф-автомат (например ванну) но это плохо, например утечка в стиралке а вырубилась все, лучше ставить на каждую групу свой, но это дороже. Я-б сли ставилбы то один на ванну, стиралку, может быть аквариум. На всю квартиру точна не ставилбы один, не лай бог сработает так свет везде пропадёт, хотя у меня и так везде прпадет (вся квартира на 25А стоит

а переделать это вклад-не малый и особенно пока не нужный) ой чета разашелся я извените...

dsk · 29.11.2005, 15:33

Спасибо всем за содержательные ответы.

Интересует в первую очередь пожаробезопасность. Особенно во время моего и всех остальных отсутствия дома днем. Именно из этих соображений продумываю, как повысить пассивную (проводка, электрозащиты, негорючие материалы) и активную (системы обнаружения и локализации очага возгорания) пожаробезопасности.

С электричеством у меня свои счеты, имею группу по электробезопасности. Но забывать об этом все же не буду.

А автоматы эти называются в большинстве случаев УЗО (устройства защитного отключения), есть 1-о, 2-х, 3-х и 4-хполюсные, на ток утечки (меряется по нессиметрии фаз) от 10 до 100 мА, выпускаются массово такими конторами как АВВ и иже с ними, на токи от 1 до 80 А. Во всех новых домах, говорят, такие ставят.

Заземлять аквариум нужно обязательно, но не только каркас (если он есть), но и воду в нем. При пробое изоляции внутри аквариума выбьет пробки, или входной автомат, но ни вода, ни каркас не будут под напряжением.

karapuzik · 29.11.2005, 15:47

Цитата:

Допис від dsk

А автоматы эти называются в большинстве случаев УЗО (устройства защитного отключения), есть 1-о, 2-х, 3-х и 4-хполюсные, на ток утечки (меряется по нессиметрии фаз) от 10 до 100 мА, выпускаются массово такими конторами как АВВ и иже с ними, на токи от 1 до 80 А. Во всех новых домах, говорят, такие ставят.

Заземлять аквариум нужно обязательно, но не только каркас (если он есть), но и воду в нем. При пробое изоляции внутри аквариума выбьет пробки, или входной автомат, но ни вода, ни каркас не будут под напряжением.

Ну у нас они в буквальном переводе именнуются автоматы утечки тока, ну это я с латышского переводил, может по русски УЗО правильней....

Насчет заземления согласен.
Насчет возгорания не вкурсе, жена етими проектами занемается, но сам со своим аквариумам нечего мудрить не буду, также и газ уже опасный в квартире... Визуально буду переодически проверять-думаю хватит...

dsk · 30.01.2006, 17:06

подскажите, плиз, из своего опыта - выключаете ли вы аквариумное электрооборудование (фильтр, грелка, компрессор, подсветка и друние устройства...) во время отсутствия дома или же нет, все работает 24 часа в сутки, 7 дней в неделю? буду очень признателен за подсказки...

Floyd · 30.01.2006, 17:59

Не выключаю. Дроссели у мя вынесены в отдельную мет. коробку, терморегулятор и помпа включены через плавкие предохранители (применяются в бытовой технике), компрессор нет. Если будет, - поставлю на балконе в мет. коробку, - пускай горит

. В аквариум при включенном оборудовании не лазию, по закону подлости прошьёт тогда, когда руки будут в аквариуме.

dsk · 31.01.2006, 12:21

Цитата:

Допис від Floyd

Не выключаю. Дроссели у мя вынесены в отдельную мет. коробку, терморегулятор и помпа включены через плавкие предохранители (применяются в бытовой технике), компрессор нет.

ясно. я примерно так и думал... только предохранители имеют свойство гореть, вот если бы поставить автоматический выключатель, да с УЗО, да на ток отключения хотя бы 2-3 А... но нет таких, или я не нашел, минимальный ток автоматов 6.3 А, те, что с характеристикой А, имеют кратность тока отключения 2-3, а это уже 13-20А...

ладно, будем еще думать...

Цитата:

Допис від arlekin05

сначала пробьет изоляцию на каком нибудь электро приборе и начнется электролиз, потом сдохнуть рыбки, а когда любопытный, но малоопытный аквариумист полезет их трупы вынимать из банки, его ка-а-а-а-ак шмякнет

если отвлечься от юмора, то на самом деле так не будет. если каракас заземлен, и вода соединена с каркасом, т.е. тоже заземлена, то при пробое изоляции любого прибора, стоящего в воде, потечет ток на корпус, многократно превышающий уставки срабатывания предохранителей в пробках или автоматического выключателя на щитке. если там, конечно, жучок сечением пару миллиметров вместо предохранителя, то сгорит проводка прибора, так-как китайцы на этом деле здорово экономят. А сгорит проводка - значит, будут искры, или открытый огонь, и будет пожар... лопнет стекло аквариума, и все это дело потушит выливающаяся вода, если ее хватит.

так что ничего страшного

BlackAlex · 31.01.2006, 17:53

Цитата:

Допис від dsk

ясно. я примерно так и думал... только предохранители имеют свойство гореть, вот если бы поставить автоматический выключатель, да с УЗО, да на ток отключения хотя бы 2-3 А... но нет таких, ладно, будем еще думать...

Все очень просто. УЗО оставте какое есть, можно и на квартиру - у меня стоит на 20мА и нормально, ничего не вырубалось за 3 года. А на подключении оборудование хоть индивидуально - что лучше, более точный подбор, хоть общий предохранитель для радиоэлектроники - есть самовостанавливающиеся, и токи там поскромнее - от 0,025А. Киевляне могут найти на кардачах, есть еще у компаний, торгующих комплектующими, многие рассылают почтой. В крайнем случае - поставте плавкие - заменить их все же проще и дешевле чем ремонтировать последствия пробоя или КЗ.
Кстати, заземлив аквариум, при пробое изоляции одного из проводников ток пойдет по зазелмению, что вызовет срабатывание УЗО, только землить надо не на батарею - как правило там и так присутствует определенный потенциал - кто то тырит электричество включаясь одним проводом в фазу а второй на батарею.