"Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы?

[Ю.В.]

Допис від Vadim Art

Вода подменивается в тестовых емкостях?

Нет, не подменивается. Меня интересует пока сколько он чем "нафонит" и в какой степени способен влиять на параметры.

Допис від Vadim Art

Что именно производитель рекомендует вымывать?

Производитель говорит о нитратах на первом этапе запуска.

[Vadim Art]

Допис від Ю.В.

Нет, не подменивается. Меня интересует пока сколько он чем "нафонит" и в какой степени способен влиять на параметры.

Производитель говорит о нитратах на первом этапе запуска.

Судя по Вашим данным, всплеска нитратов нет. Я прав?

[Ю.В.]

Допис від Vadim Art

Я прав?

Да. За неделю с нуля стало 10. За вторую неделю не добавилось. Осталось 10.

[Vadim Art]

Допис від Ю.В.

Да. За неделю с нуля стало 10. За вторую неделю не добавилось. Осталось 10.

Иными словами, вымывать грунт, делая по 30-50% подмену, я смысла не вижу.
Правда, я не вымывал ни АДА, ни Акадаму и проблем не было. Думаю, что и здесь не будет.
А вот гуминовых кислот маловато. Хотелось бы чтоб грунт подкисливал воду сильнее.

[Ю.В.]

Три недели от начала теста.
От прошлого раза рН, КН и GH почти не поменялись.
№1. рН 7,5, КН 5, GH 8 (против 7,4, 5,5, 8 в прошлый раз)
№2. рН 7,25, КН 3, GH 5 (против 7, 2, 5 в прошлый раз)
Я бы сказал- с учетом погрешности наших тестов, параметры воды за первую неделю действительно заметно изменились, а за следующие две – по сути остались на месте.
У меня пока одна версия – грунт влияет на параметры воды в некотором ограниченном диапазоне значений, причем, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения. В принципе, как и анонсировалось. Если тенденция не поменяется, можно будет достаточно уверенно говорить, что он не панацея, а помощник. Он, скорее всего, способен сгладить некоторые случайные отклонения (сезонная вода в водопроводе, дрожащие руки при реминерализации осмоллята), но рассчитывать на то что в аквариум можно лить все что угодно, а грунт спасет и сделает лялю” не стоит. Он – помощник, а не спасатель. И, как по мне – то это правильно.
По азотистым вот что получилось:
№4 NO3 10, NO2 0, NH3/NH4 0.1 (против 10, 0, 0+ в прошлый раз)
№5 NO3 15, NO2 0.05, NH3/NH4 0+ (против 15, менее 0,05, 0,25)
Предполагаю, что в №4 таки начался спонтанный процесс запуска – рано или поздно, но это должно было случиться. Поэтому, кстати я мне в тот раз мерещились “следы” аммиака – в этот раз он виден явственно. И, я больше чем уверен, что в следующий раз мы уже, отметим и нитрИт, и, скорее всего, рост нитрата.
В №5 запуск продолжается и на исходе третьей недели вполне логично, что аммиак сходит на нет и, как положено, продолжает расти нитрИт. Мог бы подняться и нитрАт, но спишем это на то что его все-таки немного подъедают растения.
Скрытый текст

В очередной раз порадовался тому, что не нужно делать подмены из-за выбросов нитратов из грунта)))

Изменения цвета воды не заметил.

[Ю.В.]

Итак, чуть меньше недели прошло от "часа Ч". Сорри, сразу не отписался. Но по параметрам воды никаких неожиданностей не произошло. Все осталось в практически тех же значениях как и в прошлый раз. Посему, свою "рабочую гипотезу" о том что грунт корректирует параметры воды (рН, КН и GH) в незначительных пределах в обе стороны принимаю за константу. Так же запоминаю тот факт, что эти "пределы" не такие уж и широкие и что при подменах следует избегать серьезных скачков параметров. И здесь есть смысл либо пользоваться водой с параметрами близкими к тому что установилось в аквариуме, либо избегать массированных подмен, делая, при необходимости, более частые, но менее обильные. Небольшие перепады грунт скорее всего снивелирует.
Что касается азотистых, то и там все без изменений. НитрАт более 10 от начального значения не вырос нигде. Аммиак и нитрИт в баночке имитирующей запуск ушли полностью (как и следовало).
Цвет воды не изменился.
Под занавес решил проверить, что у нас делается с растворенной органикой. Из доступных средств оценки у меня есть только коагулянт. Поэтому, оцениваем "на глазок", по помутнению.
Аккуратно шлангом с поверхности слил воду с грунта с разных баночек, получив в итоге некие усредненные параметры по рН и жесткостям, примерно соответствующие водопроводу. И рядом поставил две контрольные емкости- водопровод и аквариумная вода. Заливаем коагулянт и смотрим. Слева направо- вода с грунта, аквариум, водопровод.


Совершенно очевидно намного более мощное помутнение в банке с водой с грунта. Водопровод- меньше всего, аквариумная сильнее в/п, но заметно слабее чем с грунта.

Через пол-часа


Четко виден намного более плотный осадок в банке от грунта, чем в аквариумной. В водопроводной- легкое рыхлое облачко, характерное для небольшого количество органики.
Вот крупным планом грунтовая вода и аквариумная


О чем это говорит? Ну, для меня это, как минимум, приоткрывает логику настойчивых рекомендаций производителя проводить массированные подмены, особенно на начальных этапах запуска. Я с самого начала задавался вопросом "зачем?". Зачем, если грунт не поднимает ни нитрАт, ни аммиак? Вот для вывода органики, которая угнетающе действует на растения, и следует делать массированные подмены. Здесь я вынужден согласиться. Именно вынужден, т.к. по-прежнему считаю, что подмены на начальном этапе запуска- зло. Они увеличивают время установки азотного цикла и биологического равновесия в целом. Для опытного аквариумиста это не сильно проблема, а для новичка может вылиться в трабл. Поэтому с этим делом при запуске я тоже попробую побороться без массированных подмен.
Попутно, появилось и предположение о том, почему производитель так настойчиво рекомендует подавать СО2 в аквариум с данным грунтом. Возможно, это связано с тем, что подача СО2 предполагает разгон травника, со всеми его атрибутами, в т.ч. и пирлингом? А повышенное количество кислорода так же ускоряет окисление органики? Ну, как вариант?
Ну и последнее. Завершив свои "псевдохимические" потуги, решил посмотреть, как себя чувствует собственно сам грунт после месяца нахождения в воде.
Появилась пыль. И немало.


И это при аккуратном сливании, без взбалтывания.
Попытка взять в руку несколько крупинок показала, что прочность их стала ниже, чем раньше- немного крошатся.


В общем, к рекомендации производителя уделить повышенное внимание к механической фильтрации, я бы советовал отнестись со всей внимательностью. А заодно и особенно деликатно производить манимуляции в грунте- посадки, прополки, при необходимости подсифонки и т.д., особенно в уже запущенном аквариуме.

Общие впечатления. Пока, на этом этапе, очень благоприятные. Ни механически, ни внешне грунт ничем не хуже самого раскрученного из сойлов. С учетом отсутствия фона азотистыми, я бы сказал, что даже имеет преимущество. Способность в определенных рамках подтягивать параметры воды к некоему "центру" поможет несколько проще относиться к водоподготовке при подменах.
Ну а как там будет в длительной перспективе- покажет реальный запуск.

[Ю.В.]

Запускаемся.
Напомню, что в отличие от коллег, участвующих в промо-акции, которые осуществляют запуски строго следуя инструкциям производителя (у меня нет ни малейших сомнений в том, что все запуски там пройдут успешно), я ставлю себе другую задачу. Обычный рядовой запуск не опытным аквариумистом, со всеми его мыслимыми ошибками и неточностями. Очень интересует поведение грунта и аквариума в целом- с какими возможными сложностями придется столкнуться и, попутно, естественно, отработка методов выхода из возникших ситуаций. На будущее, как говорится. Возможно, наш опыт также пригодится производителю для внесения соответствующих корректировок.
Итак, в качестве начинающего аквариумиста вызвалась быть моя дочь. 9 лет.
Скрытый текст

Ради такого случая, пожертвовавшая даже своим конкурсным (с АкваТерра шоу 2017) аквариумом.

Подробности ее запуска здесь https://uviaqua.com/detskij-akvarium...a-o-dinozavre/

В итоге получилось вот так


Аквариум- колларовская 24-ка. Фильтр- АСАП 300, свет- аквалайтер 1 30 см. 930 лм. Население- 1 петушок- камбоджа, мимо которого мы не смогли пройти на выставке, организованной в рамках АкваТерра уважаемой Ellen, и подросток-малек нотропис радужный (похоже, девочка), любезно подаренный нам там же Юрием Караванским.

Мое вмешательство было минимальным. Все растения, которые она высадила- на виду. Я понимаю, что под такой грунт нужно бы добавить растений-солитеров. Но хозяйка сказала "нет, хочу таких". Пришлось повиноваться. Думаю, через пару недель на задний план таки смогу убедить досадить чего-то. Но, тем не менее, то что хотел- добился- растительный аквариум с перспективой разрастания. Есть и длинностебелька, и крипты, и широколиственное, и почвопокровка.
Запуск сделан мягким- старый живой фильтр, вода 50% из прежнего, 50% из моей 250-ки.
На момент запуска параметры- GH 15, КН 8 рН 7,5, NO3 10, РО4 1,0 (фосфат заведомо поднят моносоставом- посмотрим как он себя поведет)
Аммиак и нитрит естественно нули.
Свет, как и полагается при запуске, вначале 4 ч/сутки. За две недели выведем до 9-10 часов.
Наблюдаем.

[Саша88]

Здравствуйте! Спасибо, очень полезная информация. Вот мой аквариум на данном грунте - http://www.aquaforum.ua/showthread.p...14#post3394514

[Ю.В.]

Саша88, да, я в курсе. Я за Вашей темой наблюдаю. Почему не пишу? Все ж идет тестирование и мне тоже интересно как грунт ведет себя у других. Поэтому в чужих темах стараюсь советами не разбрасываться.

Допис від Bahmut

А на передний план не думали что-то низкое, вдруг открытый питательный грунт начнёт чем-то обрастать?

Bahmut, думаю, но чуть позже. Во-первых, у меня "запуск чайника")) А во-вторых, постоянно получаю упреки и от жены, и, особенно, от дочки, что у меня в аквариумах рыб не видно))) Им больше нравятя более свободные банки. Но, "не мытьем так катанием"- принесу кусочек коврика кубы маленький, забуду сказать что он может разрастись, глядишь и воткнем)) Да и процесс обрастания (да и вообще поведения) грунта на открытых участках тоже посмотреть интересно.

Допис від Шалєний Летун

а сколько дочке?

Шалєний Летун, девять. Уже достаточно опытный конкурсный боец- и финал детского конкурса на "аква-терра", и участие во взрослом "микроаквариуме" там же, и скоро в Миргород едем. Так что, с оформлением и посадкой растений у нас проблем нет. Сейчас теорию подтягиваем, и уход.

[Шалєний Летун]

Допис від Ю.В.

Им больше нравятся более свободные банки.

Точно такая история Сговорились они все, что-ли..

[Ю.В.]

Шалєний Летун, тут в соседней теме Bahmut по поводу рыб в травнике писал. Очень, кстати, с ним по этому вопросу согласен. Красивый травник- рыбы от "немного" до "умеренно". Много рыбы- травнику не ахти. А дальше- народ четко делится на травников и рыбников. Причем, если моя жена откровенно "рыбник"- ей нравится наблюдать за рыбками, то с дочкой чуть сложнее. Ей рыба нравится. И растения нравятся. Но для нее получается что в первую очередь важен хардскейп- композиция, причем смысловая. По возможности детализированная. А много растений для такого подхода противопоказано)))) Так и живем))

[glottis]

Сорян, все время вы говорили про запуск неопытными людьми с нуля, а тут запуск со старой водой и заряженным фильтром. Какой то диссонанс.

И картинок нет

[Ю.В.]

Допис від glottis

Какой то диссонанс.

Вообще никакого диссонанса. В любой инструкции по запуску коих полно в интернете говорится о том что крайне желателен старый фильтр и старая вода. Не?
Месяц экспериментов с грунтом потрачен на то, чтоб выяснить, не выдает ли он в воду чего-то, что может осложнить запуск. Как выдает АДА, ЖБЛ, Тетра, флюваль. Не выдает. Смысл лишний раз напрягаться с запуском? Теперь нас интересует не установка азотного цикла, а как поведет себя грунт в плане растений, параметров воды, перекосов, водорослей. И, при этом, не травануть рыбу азотистыми. Я не прав? Переубедите.

Допис від glottis

И картинок нет

Как так "нет"?


Подробности есть в статье по ссылке.

[Bahmut]

Ю.В.,
А Комплекс 1 и 2 планируете давать?

[Ю.В.]

Bahmut, буду пробовать без них. Посмотрим как себя поведет. Ну разве что, если придется спасать, то тогда только)))
И без СО2 буду пробовать обойтись.