На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > МГ освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

МГ освещение Вопросы по МГ освещению.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.04.2009, 01:06   #16
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.10.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив
Дописи: 195
сказав Дякую: 201
сказали Дякую 137 раз(и) в 66 повідомленні
Надіслати повідомлення для Schweps на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від maxfortuna Переглянути допис
Schweps, отдайся в руки проффесионалам
Я малость ограничен в средствах, да и очень уж хочется своими руками помастерить - растянуть удовольствие..
Мне очень понравились светильники изготовления Александра Логинова, но на текущий момент я не могу себе позволить его купить, а ждать до осени сил нет - трава из банки 240л начинает свисать наружу и рыбам плавать уже негде..
__________________
http://lamps.kiev.ua - Интернет магазин света. Осветительное оборудование.

Schweps поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.04.2009, 01:07   #17
Модератор. Любитель карликовых цихлид
  
 
Аватар для maxfortuna
 
Реєстрація: 27.06.2008
Звідки Ви: Киев. Голосеево
Дописи: 4.766
сказав Дякую: 2.243
сказали Дякую 4.472 раз(и) в 1.685 повідомленні
Надіслати повідомлення для maxfortuna на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Schweps, у меня Мг стоит 20-25мм от отражателя.

Добавлено через 1 минуту
светильники фабричныеhttp://i046.radikal.ru/0904/2c/dd81a7d19b76.jpg
__________________
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать.
С уважением Сергей т. 0679858519
[url]http://www.pomeran.net/index.htm[/url]


__________________


Востаннє редагував maxfortuna: 02.04.2009 о 01:09.. Причина: Добавлено сообщение
maxfortuna поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую maxfortuna за це повідомлення:
nickanya (23.11.2012), Schweps (02.04.2009)
Старий 02.04.2009, 01:09   #18
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.10.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив
Дописи: 195
сказав Дякую: 201
сказали Дякую 137 раз(и) в 66 повідомленні
Надіслати повідомлення для Schweps на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від maxfortuna Переглянути допис
Schweps, у меня Мг стоит 20-25мм от отражателя.
Спасибо, успокоил - один вопрос снят.
Остался вопрос правильно ли я со школы параболы научился строить
__________________
http://lamps.kiev.ua - Интернет магазин света. Осветительное оборудование.

Schweps поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.04.2009, 01:10   #19
Модератор. Любитель карликовых цихлид
  
 
Аватар для maxfortuna
 
Реєстрація: 27.06.2008
Звідки Ви: Киев. Голосеево
Дописи: 4.766
сказав Дякую: 2.243
сказали Дякую 4.472 раз(и) в 1.685 повідомленні
Надіслати повідомлення для maxfortuna на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

это я не подскажу
__________________
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать.
С уважением Сергей т. 0679858519
[url]http://www.pomeran.net/index.htm[/url]


__________________

maxfortuna поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.04.2009, 10:39   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Реєстрація: 25.10.2008
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 918
сказав Дякую: 969
сказали Дякую 693 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fishman_tv на ICQ Надіслати повідомлення для Fishman_tv на Skype
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Schweps, поступал бы точно так же. Скорее правда доской закрыл бы аквариум, чем рисковал глазами малыша хоть на 1%.

Если честно, я не берусь утверждать о (не)правильности Вашего варианта рефлектора. А Вот мистер IgLa который Игорь может помочь. У него и опыт в расчетах есть и нужные програмки всякие. Попросите его чисто по человечески, я думаю не откажет.
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Fishman_tv за цей допис:
Schweps (02.04.2009)
Старий 02.04.2009, 11:51   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Schweps, парабола нужна для того чтоб все лучи сделать параллельными и сформировать узкий пучёк. В аквариуме такое не совсем пригодно, т.к. из-за малого фокусного расстояния заставляет размещать лампу почти вплотную к рефлектору. Да и формировать параллельные лучи не совсем обязательно, светильник ж не в двух метрах от аквы подвешен...
Лучшим вариантом является эллиптический отражатель. Применимо к аквариуму, он ничем не хуже параболического и имеет большее фокусное расстояние. Что позволит более удобно разместить лампу.
Ломаные, составные рефлекторы (парабола, прямая, эллипс) тож не особо хороши. Часть их поверхности отражает лучи от лампы абсолютно не под теми углами что нам хочется. Это хорошо заметно в автомобильных фарах. Глядя под углом ~45* на фару, в глаза слепит "неработающий" участок рефлектора.
Наверное, выхода два:
1) соорудить то что нравится по габаритам и форме, а потом чем-то декоративным прикрывать.
2) делать эллиптический отражатель, размещать лампу в фокусе. В вершине рефлектора сделать выгиб чтоб отраженные лучи не попадали обратно на лампу. Смирится с сильным нагревом верхней точки рефлектора.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Skif за цей допис:
Schweps (02.04.2009)
Старий 02.04.2009, 12:02   #22
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.10.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив
Дописи: 195
сказав Дякую: 201
сказали Дякую 137 раз(и) в 66 повідомленні
Надіслати повідомлення для Schweps на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Наверное, выхода два:
1) соорудить то что нравится по габаритам и форме, а потом чем-то декоративным прикрывать.
2) делать эллиптический отражатель, размещать лампу в фокусе. В вершине рефлектора сделать выгиб чтоб отраженные лучи не попадали обратно на лампу. Смирится с сильным нагревом верхней точки рефлектора.
1) Не хочется прикрывать чем-то декоративным, т.к. неэстетично получится.. По крайней мере идея в том чтобы кроме светильника над аквариумом никаких сооружений не было.
Я подумывал над тем чтобы сделать светильник такой формы чтобы он перекрывал часть лучей попадающих вне аквы, но слишком громоздко получается.. А первый вариант отражателя с габаритами 275х175(ШхВ) вполне устраивает. По бокам светильника будут еще люминисцентные Т5 лампы с отражателями, в итоге светильник получится с габаритами 1500х425х200 (ДхШхВ) - вполне подходящий размер.
2) Как рассчитать форму эллиптического отражателя, не поможешь?
Если фокусное расстояние будет больше, то выгиб в вершине рефлектора можно будет сделать. Нагрев рефлектора - дело неизбежное..
__________________
http://lamps.kiev.ua - Интернет магазин света. Осветительное оборудование.

Schweps поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.04.2009, 14:00   #23
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.10.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив
Дописи: 195
сказав Дякую: 201
сказали Дякую 137 раз(и) в 66 повідомленні
Надіслати повідомлення для Schweps на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Вобщем, попробовал я помоделировать эллиптические отражатели под данную задачу (чтобы прямые лучи от МГ ламп не уходили за пределы аквы, при расположении лампы на высоте 30см от аквы)...
Получилось что сегмент эллипса удовлетворяющий требованиям будет иметь габариты 225х150 (ШхВ) - т.е. вроде компактнее получается, при этом расстояние от фокуса до вершины отражателя все-равно в пределах 25-30мм.. Это расстояние возрастает при увеличении ширины сегмента эллипса, но так же придется увеличивать и высоту сегмента, чтобы сохранить условие "все прямые лучи в аквариум".
Вобщем, в итоге у меня получилось нечто подобное:

Т.к. это эллипс, а не парабола, то все лучи отраженные от рефлектора будут проходить через второй фокус эллипса, тем самым мы делаем область повышенной освещенности - это я считаю минусом.
Габариты отражателя уменьшены - это вроде как плюс, но в то же время равномерность освещенности всей ширины аквариума у нас не достигается, т.е. сомнительное достоинство.. Увеличение ширины не даст никаких улучшений - все-равно пучок света будет сходиться во втором фокусе.
Расстояние от фокуса до отражателя практически такое же как в случае с параболическим рефлектором.
В итоге я сильно сомневаюсь что эллиптическая форма применима в данных условиях..
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ellips.JPG
Переглядів: 3774
Розмір:  11,8 КБ
ID:	25957  
__________________
http://lamps.kiev.ua - Интернет магазин света. Осветительное оборудование.


Востаннє редагував Schweps: 02.04.2009 о 14:10..
Schweps поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.04.2009, 17:03   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Попробуй промоделировать использование половины эллипса на удвоенной высоте. Чтоб второй фокус был над водой. Тогда лучи успеют пересечься и на воду упадут более равномерно.
Конечно, использование ЛЛ Т5 на такой высоте в составном светильнике будет сомнительно...

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.04.2009, 22:48   #25
Клуб мастеров
  
 
Аватар для IgLa
 
Реєстрація: 07.11.2006
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 2.967
сказав Дякую: 780
сказали Дякую 1.272 раз(и) в 598 повідомленні
Надіслати повідомлення для IgLa на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Skif правильно советует. Если использовать эллиптический отражатель - нужно чтоб фокус был над водой. Тогда дно аквы будет освещатся более равномерно.
Лично я не делал эллиптических отражателей. Те отражатели, которые делались для Т5 ламп - это модифицированная парабола. Задачи модификации: 1) сделать отражатель компактнее (что всегда актуально), 2) Сделать освещение более равномерным в случае применения нескольких ламп разных спектров. Суть модификации - сузить крылья параболы. Профиль отражателя рассчитывался в личнонаписанной програмке, там же моделировался. Можете то же самое попробывать для МГ.
Но честно коворя - я б не делал на вашем месте светильник с МГ-лампами. Поставте 4-5 шт Т5 80вт с отражателями, свет хуже не будет (чувствую, сейчас меня забросают гнилыми помидорами), по цене конечно не будет дешевлее, но имхо аква с закрытым светильником будет выглядеть более компактно, чем с светильником с МГ (т.е. если делать так, чтоб ни один лучик от лампы не прошел мимо аквы, то компактный размер полюбому не получится).
__________________
Акваріумні рослини: http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=819511&postcount=1

IgLa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую IgLa за це повідомлення:
nickanya (23.11.2012), Schweps (02.04.2009)
Старий 03.04.2009, 00:04   #26
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.10.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив
Дописи: 195
сказав Дякую: 201
сказали Дякую 137 раз(и) в 66 повідомленні
Надіслати повідомлення для Schweps на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

И все-таки.. Если бы цель была сделать акву с крышкой, то даже вопросов бы не возникало. (Правда для создания той же мощности в 3*150+2*80=660Вт нужно будет совсем не 4-5 ламп, а все 8-9)
Но аквариум будет стоять в прихожей и соответственно есть возможность сделать подвесной светильник, собственно я уже давно вынашивал идею именно с подвесным светильником...
Да и, как было упомянуто, стоимость освещения на люминисцентных лампах будет выше.
Вобщем насчет применения МГ ламп уже решено, неясен лишь способ применения
Подумаю над модификацией параболы - спасибо за совет! От эллипса я откажусь - все-таки мне не только дно нужно равномерно освещать.
Кстати, Ваша личнонаписанная програмка фриварная?
__________________
http://lamps.kiev.ua - Интернет магазин света. Осветительное оборудование.


Востаннє редагував Schweps: 03.04.2009 о 00:14..
Schweps поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.04.2009, 12:33   #27
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 706
сказав Дякую: 504
сказали Дякую 441 раз(и) в 232 повідомленні
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Schweps, отражатель который вы придумали должен увеличить поток света в банку, что в свою очередь приведет, как бы это сказать, к увеличеню яркости направленного потока света, но так как у Вас не всегда вода залита по самый край и от края отражателя до толщи воды будет открытая зона, куда со всей вероятностью может глазеть малыш, так вот в этой зоне яркость и будет лупить по глазам по полной,по моему Вам следует придумать зашитный бортик по периметру аквы, на время роста малого, который сможет прикрыть открытую зону света, или прийдется опускать отражатель прямо в воду что тоже не есть фень шуй. ИМХО, может стоит призадуматся о крышке на пару лет, добавите там себе света столько сколько нужно и все будет ок!

Raiven поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Raiven за цей допис:
nickanya (23.11.2012)
Старий 03.04.2009, 13:04   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для Garusya
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Киевская обл. Княжичи
Дописи: 288
сказав Дякую: 736
сказали Дякую 254 раз(и) в 98 повідомленні
Надіслати повідомлення для Garusya на ICQ Надіслати повідомлення для Garusya на Skype
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

За нашего сына я очень переживаю, но одевать на него очки и мазать кремом отказываюсь

Мужу хочется МГ ну не отказывать ему в этом удовольствии Пускай мастеритДа и этот вариант бюджетней выхожит, а сейчас кризис в стране.
__________________
http://lamps.kiev.ua - Интернет магазин света. Осветительное оборудование.

Garusya поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Garusya за цей допис:
Alex Vest (03.05.2009)
Старий 03.04.2009, 13:33   #29
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.10.2007
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив
Дописи: 195
сказав Дякую: 201
сказали Дякую 137 раз(и) в 66 повідомленні
Надіслати повідомлення для Schweps на ICQ
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Raiven Переглянути допис
Schweps, отражатель который вы придумали должен увеличить поток света в банку, что в свою очередь приведет, как бы это сказать, к увеличеню яркости направленного потока света, но так как у Вас не всегда вода залита по самый край и от края отражателя до толщи воды будет открытая зона, куда со всей вероятностью может глазеть малыш, так вот в этой зоне яркость и будет лупить по глазам по полной,по моему Вам следует придумать зашитный бортик по периметру аквы, на время роста малого, который сможет прикрыть открытую зону света, или прийдется опускать отражатель прямо в воду что тоже не есть фень шуй. ИМХО, может стоит призадуматся о крышке на пару лет, добавите там себе света столько сколько нужно и все будет ок!
Я рассматривал задачу с рассчетом на недолив около 5 см. Бортики исключены, хочу все-таки довершить начатое. Ведь если нет лучей попадающих за аквариум - то не только в глаза бить не будет, а еще и увеличивается количество света попадающего в аквариум, т.е. лучше отразить эти лучи в банку чем дать им выйти за ее пределы. Если получится смоделировать отражатель для данных условий, то не исключено что в линейке у Fishman_tv появятся новые позиции
__________________
http://lamps.kiev.ua - Интернет магазин света. Осветительное оборудование.

Schweps поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.04.2009, 15:06   #30
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 706
сказав Дякую: 504
сказали Дякую 441 раз(и) в 232 повідомленні
Re: Параболический отражатель для МГ ламп ===www.aquaforum.ua===

Schweps, а как же торцевые шторки?? (тогда получится какой то абажур что ли) но бы все таки немного бы светильничек опустил бы см на 2 пониже к банке

Raiven поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts