На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.05.2009, 14:09   #16
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

еще два замечания.
-обратите внимание, на дозировки от ADA и Dennerle.
-Барр (самый ярый пропагандист лошадиных доз) советует держать проводимость (соленасыщение) воды в районе до 300 мкс. Кто меряет, тот знает, что это возможно только в случае массивных подмен обессоленной водой. Например, Евгений Киценко хорошие результаты получал на осмотической протоке.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 21:14   #17
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Обещанные фотки моего папоротника.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00312.jpg
Переглядів: 565
Розмір:  325,7 КБ
ID:	29326   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00313.jpg
Переглядів: 461
Розмір:  388,1 КБ
ID:	29327  


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 31 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
bbbxxx (15.11.2011), Borman (13.05.2009), Bozhkov (13.05.2009), bredok (01.02.2012), Chaiinik (12.11.2011), fantom.83 (14.05.2009), Floyd (05.08.2009), Gooners (11.11.2011), Gorelov (05.08.2009), Helga (14.05.2009), igoritto (14.11.2011), ikhtiandr (13.05.2009), kavriga (11.06.2010), KRustik (30.12.2013), lani (13.05.2009), mari_y (18.12.2011), Mykhaylo (13.05.2009), Noe (12.08.2009), PavelZverev (13.05.2009), pioner (19.01.2012), Poma (11.11.2011), pro100 (20.01.2013), Salton (03.10.2011), siriys (14.05.2009), zimba (11.11.2011), zkaras (05.01.2012), Ветал (12.11.2011), Кениец (14.05.2009), Маркес (11.11.2011), Шаман (14.05.2009), Шереметьев (14.05.2009)
Старий 13.05.2009, 21:20   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Bozhkov
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Bozhkov на Skype
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Вот это красотища! один шарик на 300 литров, на почвопокровку и всё.

Bozhkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 21:34   #19
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
Вот это красотища! один шарик на 300 литров, на почвопокровку и всё.
Пришлось отдать в магазин, слишком много места занимал.
Вопрос спецам, при моих 600 вт света, сколько он мог сьедать макро в сутки ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 21:36   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для Borman
 
Реєстрація: 02.12.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 442
сказав Дякую: 276
сказали Дякую 345 раз(и) в 105 повідомленні
Надіслати повідомлення для Borman на ICQ
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від PavelZverev Переглянути допис
В
Да, совсем забыл, ОЧЕНЬ много нитратов жрет ковер глоссостигмы и хемиантус куба. Когда убрал глоссостигму (перезапустил ковер) потребление снизилось раз в пять как минимум. Длинностебелка (ротала макрандра и хемиантус) даже при очень высоких темпах роста (2-3 см в сутки) потребляет все как раз довольно умеренно.
Мне кажется все дело не только в траве (глосса или куба итд) а еще и в соотношении удо(в вашем случае нитрат-со2-свет) Много света, активная подача Со2 - как факт больее потребление удо травой.
У меня не маленький ковер глоссы, который из-за хранической нехватки времни нарос уже в 3 этажа , не мало роталы и при этом по JBL тесту трава съедает макс 2 мг в день...

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
еще два замечания.
-обратите внимание, на дозировки от ADA и Dennerle.
-Барр (самый ярый пропагандист лошадиных доз) советует держать проводимость (соленасыщение) воды в районе до 300 мкс. Кто меряет, тот знает, что это возможно только в случае массивных подмен обессоленной водой. Например, Евгений Киценко хорошие результаты получал на осмотической протоке.
А ведь в Адавких удо достаточно не мало калия - по сути там микро и калий
Очень интересно получить больше инфы по калию. Я лью в свою банку его очень много - при подмене 20 мг/л и каждый день с макро еще 2-ка.
И лью так очень давно.. И если я раньше вроде не видел никаких признаков передоза то теперь, лья осмос начал замечать вещи которые могут подойти под передоз по калию.. (хотя сейчас я похож на персонажа ДжКлапкаДж..у которого было все, кроме предродовой горячки :-)
Опять же интересе момент по протоке на осмосе... это как получается без реминерализации вообще? или ежедневные дозировки Кальция и Магния?
__________________
AQ.UA.Light - Только самое интересное http://arryl.blogspot.com/

Borman поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Borman за цей допис:
PavelZverev (13.05.2009)
Старий 13.05.2009, 22:00   #21
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Все может быть. Рост растений не тормозил. Соотношение N:P 5:1. Раньше было 20 к 1 и потребление по нитрату было искомые 2 мг/л в сутки. И подача СО2 была 2 пузырька в сек, теперь посчитать сложно 5-7, может больше.
Оно прет - я радуюсь. Когда надоест стричь - ограничу.

PavelZverev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 22:50   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Ну вот... читал-читал...
Мне кажется, что у вы путаете калий и пельмени..
Сколько пельменей может съесть кум за день?
А если не съел, так нафига их готовить?

Господа, тот же калий необходим в окружающей растение среде для создания ионных градиентов на мембране при активном транспорте веществ в клетке. Вот... и никуда он не расходуется. Он просто входит в канал и выходит из него, при этом осуществляя перенос энергии между разными компартментами клетки. Я не хочу вас напрягать дельтамюашами, но и митохондриям и вакуолям нужен ион для создания градиентов, для передачи... направленой передачи энергетических и структурных элементов внутри клеток.
Тот же тургор...
Клетке нужны ионы... и они должны быть в окружающей среде в достаточных количествах...
Я не знаю эти количества, вот... и приходится пробовать "высосаные из пальца"/а точнее из пепла данные про содержание микроэлементов в растении.
В чем некоректность - палили растение и не видели окружающей среды. Потому и "высосанные из пальца"... Редфильд-Ратио...

И если на уровне клетки - можно еще чего-то смоделировать и расчитать стартовые данные для эксперимента - то на уровне такой сложнючей системы, как простой аквариум - это уже не наука - это магия. И не ищите там "философский камень" - это неблагодарное занятие.
Почему?
Потому, как стартовая система Свет/Со2/УДО нерегулирована!
Я чуть-чуть изменю свет в большую или меньшую сторону - и вся система "поплыла" - уже надо искать новый "компромис" с аквариумом.
И при этом я молчу про Со2 и УДО... постоянные параметры для которых - утопия.
Вот потому у нас и получаются - столько типоразмеров "разогнанных" травников - сколько аквариумов с растениями в стране.

Так, что искать "правильный" рецепт - бесполезно.

Задаете базовые величины - находите компромис между растениями, водорослями и рыбой - и будьте счастливы.... пока лампы не сели.
Тогда поисчите новый компромис

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
boba88 (05.08.2009), bredok (01.02.2012), gera.natali (14.05.2009), PavelZverev (14.05.2009), Pelengator (15.05.2009), red1157 (14.05.2009), Salton (03.10.2011), Батёк (12.11.2011), Ветал (12.11.2011)
Старий 14.05.2009, 11:27   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для ikhtiandr
 
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
Надіслати повідомлення для ikhtiandr на ICQ
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Потому, как стартовая система Свет/Со2/УДО нерегулирована!
Я чуть-чуть изменю свет в большую или меньшую сторону - и вся система "поплыла" - уже надо искать новый "компромис" с аквариумом.
...
С уважением
Есть ли жизнь на Марсе? (с). Есть, только для этого надо прилететь на Марс. Вы, Владимир, еще не на "Марсе". Пройдет еще совсем немного времени и у Вас будет своя система (настоящая, непоколебимая система) на которую любые изменения освещения не будут оказывать отрицательного воздействия. Главное только не соскочить с "космического корябля", называемого аквариум.
__________________
Александр Гребенюк.

ikhtiandr поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ikhtiandr за цей допис:
Diego (14.05.2009)
Старий 14.05.2009, 13:18   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ikhtiandr Переглянути допис
Есть ли жизнь на Марсе? (с). Есть, только для этого надо прилететь на Марс. Вы, Владимир, еще не на "Марсе". Пройдет еще совсем немного времени и у Вас будет своя система (настоящая, непоколебимая система) на которую любые изменения освещения не будут оказывать отрицательного воздействия. Главное только не соскочить с "космического корябля", называемого аквариум.
Не знаю, может быть...
Но мне, почему-то, кажется, что я просто .... быстрее научусь находить компромис с текущим состоянием аквариума - а снаружи будет выглядеть как "настоящая, непоколебимая система Бактриана"...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 13:24   #25
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

В продолжение слов Bactrian хотелось бы сказать, что при выборе дозировки удобрений при текущем свете и максимально возможной подаче СО2 я отталкиваюсь только от состояния и отзыва растений. И если видно, что можно увеличить - увеличиваю. И тестами не пользуюсь. Толку от них нет никакого - баловство и только.

Так что условно стабильны у меня (не берусь утверждать за кого-то) только свет и подача СО2. Причем при больших дозах УДО почему-то меньше чувствительность системы к изменениям по освещению.

PavelZverev поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" PavelZverev за цей допис:
red1157 (14.05.2009)
Старий 05.08.2009, 12:09   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Михаил1984
 
Реєстрація: 03.04.2007
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 683
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 252 раз(и) в 152 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил1984 на ICQ
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

данная тема натолкнула меня на то,чтоб померять нитраты/фосфаты в хим лаборатории,а не какими-то сомнительными аквариумными тестами,так что через пару недель постараюсь опубликовать свои результаты


__________________

Михаил1984 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.11.2011, 18:45   #27
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Апнем тему
На 50 % знаю ответ...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.11.2011, 20:42   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
На 50 % знаю ответ...
Ну и?

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.11.2011, 21:57   #29
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Что и?
50% - пожалуйста...
Кроме мг/л УДО, прожорливости травы и количества света, нужно учитывать и объем аквы и биомассу растений.
Тогда все становится на свои места...
А если несколько сократить формулу, тогда и поймем ущербность совершенно "левого" показателя, как концентрация УДО в воде...
Правильный показатель мг./г., или г./кг.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GOREZ за цей допис:
Salton (11.11.2011)
Старий 11.11.2011, 22:14   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Кроме мг/л УДО, прожорливости травы и количества света, нужно учитывать и объем аквы и биомассу растений.
Дык, "и сверчку за печкой"...
Цитата:
Правильный показатель мг./г., или г./кг
а это ли не есть "концентрация"?

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:52.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts