На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Аквариумисты террариумисты Полтавщины
> Архив "Полтавского регионального Клуба"
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Архив "Полтавского регионального Клуба" ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.07.2009, 20:00   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Количество видов в акве (чем больше тем лучше или нет?) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сасквач Переглянути допис

1) К. Лоренц был, в первую очередь, Зоологом;
2) Как там в Африке -не знаю, не был, но согласно неумолимым законам бытия на поддержание биомассы хищника уходит 10% массы пищи, остальное рассеивается в виде тепла;
3) Как можете обьяснить то , что кол-во видов живых существ содержащихся а Ваших аквасах стремительно растет, а корифеи от аквариумистики зачем-то (и зачем?) интродуцируют в аквариумную культуру теодоксусов, дрейссен, щитней ит.д. или выводят всё новые формы уже привычнх креветок, моллюсков ит.д....
Пы.Сы Лет через пять на этом же форуме будете давать обьявления о продаже водяных осликов "Кристал Ред", гаммаруса "Черри", и "чем лечить бактериалку у Планария Альба
Ну что ж по пунктам так по пункам
1. Конрад Лоренц стал известен как этолог ( и работал с птицами ), за что и получил Нобелевскую премию (поведением гидробионтов , если уж на то пошло , занималась , например, Юджиния Кларк ) . И зоология - это очень большая группа дисциплин , где например, орнитологи не всегда разбираются в ихтиологии.
2. Сравнение "неумолимых законов бытия" для теплокровных и холоднокровных животных , с которыми мы имеем в основном дело в аквариумах , абсолютно некорректно.
3. Количество видов и селекционных форм различных животных в аквариумах увеличиваеться не для стабилизации системы , а ввиду появления новых возможностей для их содержания и изучения , удовлетворения декоративных потребностей , коммерческих интересов.
Вам указали ошибки высказанной идеи и вместо того , чтобы их проанализировать , Вы ёрничаете и пытаетесь доказать свою правоту не обладая даже начальными познаниями в экологии. В таком ключе спорить даже не хочеться.


__________________


Востаннє редагував karavanskiy: 09.07.2009 о 20:34..
karavanskiy поза форумом  
Старий 09.07.2009, 20:37   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Реєстрація: 25.10.2008
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 918
сказав Дякую: 969
сказали Дякую 693 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fishman_tv на ICQ Надіслати повідомлення для Fishman_tv на Skype
Re: Количество видов в акве (чем больше тем лучше или нет?) ===www.aquaforum.ua===

Ну вставлю и я своих пять.
1. Замкнутые системы в "наших" объемах практически нереальны. (Пирамидку так сказать негде построить)
2. По поводу чем-больше - тем лучше - тоже не то - не всем видам хорошо по 1-2 шт. плавать...
3. Другой вопрос пропитаться нарыть побольше видов из одного биотопа (или близкого) и создать максимально приближенные условия. Я люблю когда в банке тяжело сосчитать количество, например, улиток:-). Можна попробовать так-того что может размножается в данных условиях и не вредит должно быть побольше (не в количестве шт. а в к-ве видов). :-)
PS: Юра не судите строго:-)
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом  
cказали "Дякую" Fishman_tv за цей допис:
Сасквач (09.07.2009)
Старий 09.07.2009, 20:48   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Количество видов в акве (чем больше тем лучше или нет?) ===www.aquaforum.ua===

Fishman_tv, конечно можно выстроить одну цепочку . Это сложная работа , требующая досконального знания биологии каждого звена , но это будет крайне неустойчивая и имеющая целый ряд ограничений система . Ведь на каждое звено действуют многочисленные биотические и абиотические факторы , которые мы просто не можем повторить , или даже симмитировать в аквариуме (иногда мы даже можем не знать об их существовании ). Но это уже ближе к лабораторной аквариумистике и имеет мало общего с вышеизложенной идеей


__________________


Востаннє редагував karavanskiy: 09.07.2009 о 21:15..
karavanskiy поза форумом  
cказали "Дякую" karavanskiy за цей допис:
Сасквач (09.07.2009)
Старий 09.07.2009, 21:14   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Сасквач
 
Реєстрація: 08.02.2009
Звідки Ви: Полтава, Огнивка
Дописи: 200
сказав Дякую: 90
сказали Дякую 146 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Количество видов в акве (чем больше тем лучше или нет?) ===www.aquaforum.ua===

karavanskiy, согласен, уважаемый, в споре рождается не истина , а инфаркт:-))
Я изначально просто имел в виду что все Вы в той или иной степени используете какие-то виду для поддержания равновесия(фильтраторы, очистители, поедатели детрита, корм, в конце концов) и было бы интересно попытаться включить их в систему побольше,и увязаль между собой (придало бы это системе устойчивости?).
Видимо не смог понятно выразится изначально, стыдно...позор мне...
__________________
0501364990 Андрей

Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженым...


__________________

Сасквач поза форумом  
cказали "Дякую" Сасквач за цей допис:
karavanskiy (09.07.2009)
Старий 09.07.2009, 21:29   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Количество видов в акве (чем больше тем лучше или нет?) ===www.aquaforum.ua===

Да ладно посыпать голову пеплом... Дело в том , что количество различных факторов , воздействующих на природный биоценоз очень велико и просто нет смысла их привносить в моделируюмую систему - в нашем случае - в аквариум ( например болезни и разного рода паразиты - а они влияют на популяционные процессы ). Представьте , например , что в отсутствии падали в аквариуме моллюскам и креветкам питаться будет нечем , либо при её появлении количество продуктов распада в замкнутой системе резко увеличится .
Другое дело - использовать различные виды гидробионтов для каких-то определённых целей в аквариуме , но это - действительно "другое дело"


__________________

karavanskiy поза форумом  
Старий 09.07.2009, 22:34   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Сасквач
 
Реєстрація: 08.02.2009
Звідки Ви: Полтава, Огнивка
Дописи: 200
сказав Дякую: 90
сказали Дякую 146 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Количество видов в акве (чем больше тем лучше или нет?) ===www.aquaforum.ua===

конструктивно
просто меня всегда интересовало -можно ли из таких "кирпичиков" моделировать системы, насколько сложные они могут быть, и хотелось услышать людей делавших такие попытки (их наблюдения,размышления, выводы )
__________________
0501364990 Андрей

Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженым...


__________________

Сасквач поза форумом  


Share/Bookmark

 


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:10.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts