Эл. балласт Vassloh - Сторінка 2 - Аквафорум

Starcomputer · 08.10.2009, 23:10

Ага, ну как я и говорил, это не ЭПРА, это схема высоковольтного включения.
Схема включения "вечных" ламп.
Надеюсь хоть сами лампы из дешевых брали ?
Потому как ни о каком спектре при таком запуске говорить не приходится.

fail99 · 08.10.2009, 23:11

Или сегодня такой юмор серьёзный, или лампа от атомной энергии питается теперь!

Starcomputer · 08.10.2009, 23:14

Цитата:

Допис від fail99

Или сегодня такой юмор серьёзный, или лампа от атомной энергии питается теперь!

Та не. На этих "ЭПРА" уже многих развели, а они годятся только подъезд или гараж освещать.

Чебурген · 08.10.2009, 23:55

Цитата:

Допис від Starcomputer

Та не. На этих "ЭПРА" уже многих развели, а они годятся только подъезд или гараж освещать.

Цитата:

Допис від Baks

Там на входе диодный мост, в упрощённом виде- как на рисунке, так что без разници где фаза.

Это действительно упрощённая схема или она такая?

Если ЭПРА по такой схеме собрано, то... УДАЧИ и я за вас (за ЭПРА) переживаю...

Без обид, воспримите, как шутку

Iwan · 09.10.2009, 00:20

Ребята , не парьтесь. Єто не бред. ЭПРА есть 2 видов - холодного и горячего запуска. Для чайников: горячий использует нить накаливания, холодный её не использует вообще (можно перегоревшую подключить). Холодного запуска имеет частоту больше 100кГц и используется в том числе уже давно в Ювелях. Как на Т5, так и на Т8. У Вемаса были.

Starcomputer · 09.10.2009, 08:49

Цитата:

Допис від Iwan

Ребята , не парьтесь. Єто не бред.

А никто и не говорит, что это бред. Эту схему включения я помню с детства, во всех подъездах в доме лампы на ней работали.
Речь идет о том, что для правильной работы лампы в рабочем режиме, ей нужно обеспечить необходимые параметры питания. Данная схема НИЧЕГО не обеспечивает.
Ну неужели бы кто-то стал заморачиваться и разрабатывать ЭПРА на микросхемах, если бы данная схема удовлетворяла по своим параметрам ?

LionCub · 09.10.2009, 09:37

Цитата:

Допис від Starcomputer

Потому как ни о каком спектре при таком запуске говорить не приходится.

Можно поподробнее? Почему не приходится?

Gloom Demon · 09.10.2009, 09:43

Действительно - в чем проблема? Я недавно в Вемасе покупал такой баласт - серия ELX, насколько я помню. Там фокус в том, у ламп задействовано лишь два контакта из четырех, но в провод, который идет между лампами, нужно встраивать еще один - то есть на ЭПРАе получается задействовано больше контактов, чем на лампах.

Starcomputer · 09.10.2009, 09:51

Цитата:

Допис від LionCub

Можно поподробнее? Почему не приходится?

Вряд ли я смогу это толково объяснить, здесь нужен спец именно по ЭПРА, PavelZverev к примеру.
Ну а в кратце так:
В хороших ЭПРА газ сначала разогревается и только потом пробивается высоким напряжением. В данной схеме идет сразу пробой. Для этого напряжение завышено, по сравнению с рабочим в лампе.
Люминофор же в лампе расчитан на работу при рабочем, а не пусковом напряжении, только тогда спектр лампы будет соотвествовать заявленному производителем.
Там, где спектр не имеет значения, эта схема широко применяется, там где имеет - нет.

LionCub · 09.10.2009, 09:54

Вот так он обозначен в прайсе вемаса:
Электронные ПРА для Т8-ламп для мгновенного зажигания
ELXe 218.526 1/2x15/18 Watt

LionCub · 09.10.2009, 09:56

Starcomputer,
Вы меня расстраиваете

. Такая эпра не подходит для аквариума?

Из негативных моментов использования ЭПРА с холодным запуском я нашел информацию только о сокращении времени службы ламп.И то в некоторых источниках говорят об обратном. Только ограничивается кол-во включений. Желательно не более пяти в день. Мне в принципе больше и не надо. Ничего по поводу спектра.

LionCub · 09.10.2009, 11:19

Цитата:

Допис від Iwan

Холодного запуска имеет частоту больше 100кГц и используется в том числе уже давно в Ювелях. Как на Т5, так и на Т8. У Вемаса были.

Вот тут описание ЭПРА от Vassloh Schwabe. Все ЭПРА работаю на частоте от 25 до 40 кГц.

red1157 · 09.10.2009, 11:37

Цитата:

Допис від Starcomputer

Вряд ли я смогу это толково объяснить, здесь нужен спец именно по ЭПРА, PavelZverev к примеру.
Ну а в кратце так:
В хороших ЭПРА газ сначала разогревается и только потом пробивается высоким напряжением. В данной схеме идет сразу пробой. Для этого напряжение завышено, по сравнению с рабочим в лампе.
Люминофор же в лампе расчитан на работу при рабочем, а не пусковом напряжении, только тогда спектр лампы будет соотвествовать заявленному производителем.
Там, где спектр не имеет значения, эта схема широко применяется, там где имеет - нет.

Вы путаете, газ никто не греет, да и как его нагреть, если тока через него при не работающей лампе нет??
Горячий старт подразумевает предварительный прогрев нити, т.е. при горячем старте нити сначала погреваются не большими токами и только потом подается рабочий ток, это предохраняет нити от преждевременного разрушения. В холодном старте такого нет, сразу шуруют рабочие токи / напряжения, что вызывает более быстрый "выбой / эрозию" нитей и осаждение атомов металла нити на колбе (темные пятна по краям лампы).

enfogar · 09.10.2009, 11:39

LionCub, Таким ЭПРА Вы просто укоротите жизнь своим лампам. Как следствие - искажение спектра лампы наступит раньше.
Но, поскольку у Вас лампа включается 1 раз в день, а не постоянно вкл/выкл, то не вижу ничего страшного.

Gloom Demon · 09.10.2009, 11:53

Смотрите - у ЭПРАы с холодным стартом гарантируется 10000 включений лампы.

У большинства аквариумистов световой день разделен на две части (утро и вечер) - это два включения.

10000/2=5000

5000/365=13,698 ЛЕТ работы лампы!

Ни одна аквариумная лампа столько лет работать не будет, поэтому считать ЭПРАы с холодным стартом неподходящими для аквариумов мне кажеться неправильным.
То есть, искажение спектра из-за высокого пускового тока при включении, ИМХО, просто не успеет дать о себе знать так как этих включений будет очень мало, а срок службы лампы в аквариуме достаточно краток, чтобы этот эффект просто не успел себя проявить...