На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.09.2010, 21:09   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.039
сказав Дякую: 8.915
сказали Дякую 5.963 раз(и) в 2.953 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Аааа...
Этот перевод... Ну Михаил К его никак не комментирует, видимо согласен...
Да, соотношение Rr нравится некоторым видам растений (некоторой длиностебельке), но другие виды растений любят совсем другие пропорции.
И потом, поддержание этого соотношения, само по себе не влияет отрицательно на рост водорослей (как пишет автор и переводчик - "и поддержания полного отсутствия водорослей".
Глупость как всегда... Неужели кто-то на полном серьёзе думает, что поддержание этой пропорции погубит водоросли??? наоборот, это соотношение идеально для многих их видов (например нитчатки).
Всё намного сложнее, и простое поддержания этого соотношения не скажется отрицательно на росте водорослей (как утверждает автор и переводчик), всё сложнее....
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.09.2010, 15:22   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 675
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 216 раз(и) в 133 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

У меня подозрения к серовским тестам. Раньше пользовался ими теперь использую другие. Нитратный тест - сколько не измерял (до подмены, после подмен до 40% воды в аквариуме) всегда показывал запредельное содержание нитратов, при этом в водопроводной выдавал 0 нитратов. Стал пользоваться другим (помоему JBL) - логика присутствует. Сейчас остался серовский на фосфор, там по инструкции после добавления реагентов его надо перемешать (не указано как долго) чем дольше трясеш пробу тем больше фосфора показывает.

Михаил Иванович поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2011, 23:02   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Вот нашел тему с такой же проблемой. Вот только ТС повезло у него фосфаты упали. А у меня держаться зараза.

Откуда они вообще могут браться?

Запустил аквариум 6 месяцев назад. Запускал на биогумусе. Был приод когда был перекос наоборот - много нитратов мало фосфатов. Вылечил внесеним KH2PO4. С тех пор прошло больше 3 месяцев. До недавнего времени показатели держались под контролем. И вот тут маленький экскурс в историю.

Совсем недавно, наверное около 3 недель с небольшим я совершил очень грубую ошибку. Не спрашивайте почему, но перестал вносить калий При этом нитратов и фосфатов было более чем достаточно. Я как последний дурак радовался как прекрасно у меня пузыряют растения, но при этом рост их остановился полностью и абсолютно. Когда осознал содеянное и начал вносить К растения конечно же просто выстрелили. Все вроди бы наладилось...

И вот с тех пор я регулярно слежу за фосфатами. 2 мг/л и не падают. Уже провел много подмен. Растения растут, а фосфаты не падают.

Мне казалось что биогумус уже давно изсяк за эти 6 месяцев. Рыбий рацион урезан многократно. Корм - заморозка артемии и мотыля. Вроде съедается все если не рыбами то креветками это точно.

Как бы убрать фосфаты до 1 мг/л?

Кстати такое большое содеражание фосфатом никак не отразилось на ксенокосусе на стеклах, хотя есть мнение что повышенное содержание Р для них губительно.

Ведь такое содержание фосфатов плохо влияет на внесение микроэлементов вроде бы. Вношу железо достаточно большми дозами, а тестами оно не определяется

много мыслей в голове...видимо я теряю баланас....кроме подмен не знаю что еще можно сдеать. Хотелось бы убрать причину
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 12:50   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

airo, Попробуйте разбавить Вашу воду дистиллятом/осмосом 1 к 1 и перемеряйте фосфаты еще раз параллельно в исходной воде и в разбавленной.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 13:00   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Попробуйте разбавить Вашу воду дистиллятом/осмосом 1 к 1 и перемеряйте фосфаты
У меня и так вода разбалена осмосом.
kH балансирует на границе 4 градусов.
Тогда мне прийдется убрать подачу СО2.

Ладно. Xимик_UA, как вы уже знаете тест на фосфаты прекрасно окрашивается в растворе калия сернокислого и осмоса. Этому есть какое-то объяснение?
Вчера я померял фосфаты в аквариуме до внесения УДО. Так вот за сутки содеражние фосфатов с > 10мг/л упали до 0.5 мг/л. Из чего я делаю вывод что это тест лишил меня спокойного сна и надо его выкинуть. Ведь наверное нереально что бы за сутки растения съели такое количество фосфатов. Теперь я чешу затылок и не знаю надо ли вносить фосфаты или нет, так как на тест я уже пологаться не могу, а правильное соотношение поддерживать хочется.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 13:03   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
Ладно. Xимик_UA, как вы уже знаете тест на фосфаты прекрасно окрашивается в растворе калия сернокислого и осмоса. Этому есть какое-то объяснение?
Даже три Фосфаты в осмосе, фосфаты в реактиве, косячность теста/методики проведения тестирования.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 13:05   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
фосфаты в реактиве, косячность теста/методики проведения тестирования.
Но ведь раньше все было хорошо. Методика и тест не менялся
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 13:08   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
Фосфаты в осмосе
померял только что фосфаты в осмосе, тем же тестом и по той же методике - 0,1 мг/л
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 13:14   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

airo, Для полноты картины все же предлагаю Вам параллельно замерить фосфаты: в осмосе, воде из аквариума, воде из аквариума+осмос 1 к 1, воде из аквариума+фосфаты до увеличения концентрации на 2 мг/л. В худшем случае - потеряете только полчаса времени и все.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 13:25   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, в осмосе - 0.1
в аквариуме - 0.5
осмос+аквариум - 0.5
аквариум+фосфаты - афигеть сколько (до увеличения концентрации на 2 мг/л как посчитать не знаю пожтмоу взял 4 мг аквариума + 1 мл фосфатов) кстати цвет получился приблизительно такой как в тот черный вторник. На шакале такой градации нет
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 14:03   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 02.07.2010
Звідки Ви: Горловка
Дописи: 299
сказав Дякую: 54
сказали Дякую 159 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

У меня в аквариуме нижний порог фосфатов - 0,5, нитратов - 10. Ниже не падает. Попытки не подавать удобрения и снизить этот порог привели к стагнации растений. Поэтому лью, а по тестам слежу за тенденцией, чтобы не накапливались излишки. Причин этого явления не знаю, могу только привести ответ Попова Саши(aka PAN) на подобный вопрос - у каждого аквариума есть порог, ниже которого растения удобрения не видят.

Да, и ещё. Продолжаем ждать тесты от уважаемого Попова Саши(aka PAN). Так как числовых значений содержания элементов никакие тесты не дают. А дают только тенденцию.


__________________

galcd поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" galcd за цей допис:
Xимик_UA (12.06.2011)
Старий 12.06.2011, 14:18   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 02.07.2010
Звідки Ви: Горловка
Дописи: 299
сказав Дякую: 54
сказали Дякую 159 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

На пальцах (иначе из-за мизерного аквариумного стажа не умею):
1. Не льём ничего. Меряем: фофаты-х, нитраты-у. Траве плохеет.
2. Начинаем подавать фосфаты-а, нитраты-в мг\л. По минимуму. Меряем через неделю. Цифры тестов те же. Накопления нет. Смотрим на траву.
3. Начинаем подавать фосфаты-а+1, нитраты-в+1 мг\л. Спустя неделю повторяем. По тестам смотрим, чтобы не было перекоса между фосфатами и нитратами. Если нужно - корректируем. Трава оживает.
4. Когда через очередную неделю меряем и замечаем накопление - опускаемся до предыдущего значения.

Извините, если коряво. Как смог. Прошу уважаемых гуру поправить и дополнить.


__________________

galcd поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" galcd за цей допис:
Design (12.06.2011)
Старий 12.06.2011, 14:29   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

galcd, как думаете, Попов Саша(aka PAN) придумает нечто принципиально новое, чем восстановление фосформолибдатного комплекса (скорее всего аскорбиновой кислотой) ? Я думаю - нет, не придумает, и тесты все так же будут показывать примерную динамику, причем не без "глюков", как и остальные.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 14:32   #14
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 02.07.2010
Звідки Ви: Горловка
Дописи: 299
сказав Дякую: 54
сказали Дякую 159 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
восстановление фосформолибдатного комплекса (скорее всего аскорбиновой кислотой)
.Оффтоп


__________________

galcd поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2011, 14:38   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Фосфаты-нитраты ===www.aquaforum.ua===

galcd, Думаю, не совру, если скажу, что все тесты на фосфат содержат два реактива молибдат и восстановитель. Да, добавки для стабилизации восстановителя могут отличаться, но принцип определения у всех один. Потому я бы не ждал чуда от Попова Саши(aka PAN).
airo, Вероятнее всего.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:40.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts