На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Здоровье рыб
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Здоровье рыб Все, что связано со здоровьем рыб: непонятное поведение, симптомы, способы лечения .....

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.01.2006, 15:33   #1
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Зачем солить воду? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bers
Среди аквариумистов не редко встречается повадка подсолить воду. Вода подсаливается из разных соображений: кто проводит профилактику заболеваний, кто пытается улучшить окрас рыб, кто на всякий случай ….. Самое главное никто не поясняет механизма действия NaCl в условиях аквакультуры. Интересно кто, что думает с чем секрет действия NaCl.
NaCl рекомендуется к применению в рыбных хозяйствах директивами/рекомендациями сельхоз-вет и подобных ужасно официальных ведомств во многих странах. Для снижения токсичности нитритов, аммиака. Для борьбы с инфицированием. В качестве «смягчителя» стресса. И для оказания посильной помощи рыбам в осморегуляции.
В рекомендациях обычно указываются и механизмы влияний (известные или предполагаемые, исходя из результатов исследований и сборов данных в рыб.хозяйствах и из данных научной литературы). Примеры подобных документов - http://aquanic.org/ (информационный центр по аквакультуре) в разделе публикаций.
Суть объяснения механизмов влияния в таких рекомендациях вкратце следующая.

1. Снижение токсичности воздействия аммиака
-- Меняется соотношение NH4 и NH3 в сторону уменьшения более токсичного NH3.
-- Проникновение NH4 требует активного транспорта. NH3 может проникать «вдоль градиента концентраций», если концентрация выше в воде – из воды в кровь, реакция рыбьего организма - усиление выведения из организма. А выводится активным транспортом в форме NH4 в обмен на Na.
-- НСО3 выводится в обмен на Cl. А успешное выведение продукта дыхания - CO2 - влияет на множество реакций, в том числе, и на связанные с адаптацией к повышению количества аммиака в воде.

2. Снижение токсичности воздействия нитритов.
N02 и Cl конкурируют при проникновении через жабры (в обмене Cl на HCO3 вместо Cl может действовать N02). При повышении количества Cl баланс в этой конкуренция сдвигается в пользу Cl. Меньше нитритов проникает в кровь.

3. Борьба с инфекционными заболеваниями.
-- Создание для простейших условий т.н. «осмотического стресса», что приводит к нарушению их жизнедеятельности и/или гибели. Снижение «нагрузки» простейшими, в свою очередь, повышает устойчивость к бактериальным инфекциям.
-- У многих бактерий при относительно незначительных повышениях концентрации NaCl нарушается подвижность, адгезионные свойства, прекращается размножение. У некоторых бактерий имеет место Na+-ингибируемое «включение» генов, от работы которых зависит взаимодействие с клеткой хозяина.
-- Стимулируется производство мукуса, следовательно - ускоряется обновление слоя мукуса, а значит - и удаление избытка мукуса (вместе с локализованными в нем инфицирующими организмами). Эффект кратковременный, т.к производство мукуса не может увеличиваться безгранично.
Злоупотребление процедурой повышает вероятность развития солеустойчивых болезнетворных организмов.

4. Облегчение осморегуляции / смягчение стресса.
-- «Соленость» пресноводной рыбы больше, чем воды, в которой она обитает. При этом вода норовит в рыбу максимально поступить, а соль из рыбы – выйти. Пожизненная тяжелая борьба рыбы с этими пагубными тенденциями (на которую тратится до 50% вырабатываемой энергии) – т. е., осморегуляция - слегка облегчается (со всеми вытекающими последствиями) при повышении солености воды. Значение такой помощи повышается в условиях стресса, т.к. одна из первых реакций на стресс – усиление поглощения воды (чтобы взять побольше кислорода – т.н. дыхательно-осморегуляторный компромисс), т.е. осмотическая регуляция при стрессе дается рыбе еще тяжелее. Причем, рыба, со своей стороны «помогает» успешности процедуры «подсаливания» воды: одна из реакций на стресс – повышение уровня кортизола, который (помимо прочего) повышает переносимость повышения содержания соли в воде.
-- Одна из реакций на стресс – изменения в продукции мукуса. Некоторые стрессоры (например, паразиты, токсины) вызывают усиление производства мукуса, некоторые – ослабление (до 50%, например, при температурном стрессе). Добавление соли стимулирует производство мукуса. В первом случае ускоряется обновление мукусного слоя, во втором – понятно, что усиление производства мукуса не помешает.

Таня

  Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" за цей допис:
Руслан (29.01.2006)
Старий 27.01.2006, 04:30   #2
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Зачем солить воду? ===www.aquaforum.ua===

Таня спасибо. Класный материал.
Цитата:
-- НСО3 выводится в обмен на Cl.
Но это что-то странное.
Цитата:
а вот посылка для этих выводов изначально сомнительна
Ну почему же? Тут получается, что как раз я сделал поспешный вывод:
Цитата:
Раз основное свойство слизи увеличивается, значит её нужно не больше, а меньше
Это факт. Чем больше электролита в растворе, тем сильнее коагуляция, вот и Татьяна этот же процесс описала, только слегка с другой точки зрения:
Цитата:
ускоряется обновление слоя мукуса, а значит - и удаление избытка мукуса (вместе с локализованными в нем инфицирующими организмами)
Но без сомнения, решающим анстистрессовым свойством соли является именно "облегчение" для раб роцесса осморегуляции.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2006, 06:23   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 08.01.2006
Звідки Ви: Томск
Дописи: 69
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 31 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Зачем солить воду? ===www.aquaforum.ua===

Да,согласен в сообщении Татьяны чувствуется грамотный подход к аквариумистике,а не шаманство и домыслы.
Часто, к сожалению становятся властителями мыслей становятся те, кто говорит больше, не те кто говорит правильней.
Берсенёв Андрей
http://cichlidpark.agava.ru/

bers поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.01.2006, 02:02   #4
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Зачем солить воду? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
шаманство и домыслы.
Как по мне, то у Татьяны случается и такое....
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:29.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts