Заправка баллонов СО2 по весу - Сторінка 2 - Аквафорум

Заправка баллонов СО2 по весу · 12.11.2010, 12:53

Перекапывая информацию по баллонам СО2, неоднократно натыкался на всякие графики указывающие на зависимости давления в баллоне или плотности сжиженного СО2 от температуры. Но собрать всё в кучу как-то не сильно получалось. Лишь отрывками мелькали фразы:
- заправлять СО2 надо по весу и только из расчёта 0.7кг на 1л баллона.
- в баллоне обязательно должна находится газовая подушка иначе баллон может взорваться при нагреве
- если прикрутили редуктор и манометры показали более 7МПа значит вам баллон заправили под самый вентиль (перелили) и это чревато взрывом, срочно надо стравить лишнее.
Ну и т.п.
Как довод приводилась диаграмма агрегатных состояний СО2

Эта диаграмма нормально работает и указывает на давление в баллоне только до критической точки. А что же будет после достижения температуры в 31*С? Неужели баллоны с Со2 выше этой температуры греть нельзя? А как же огнетушители у которых на боку написано -20*С...+50*С?
Проскакивала ещё и зависимость плотности жидкого Со2 от температуры.

Эта зависимость только объясняла почему при росте температуры растёт давление. А вот каково это давление будет и почему нормальной заправкой считается 700г/л никак ответа не давала.

При дальнейших поисках информации о том что бывает в баллонах при температурах свыше 31*С, всплыло понятие "закретический флюид". Это, типо, ещё одно агрегатное состояние вещества, или нечто среднее между жидкостью и газом. Он достаточно хорошо сжимаем и при дальнейшем росте температуры баллона этот флюид за счёт своей сжимаемости не даёт давлению резко скакануть.
Наиболее информативный график, который связывает все процессы в баллоне Со2, встретился на забугорных сайтах. Форумчанин из www.aqa.ru перевел единицы измерения на привычные нам. Вот что получилось:

Горизонтальная чёрная шкала графика указывает количество Со2 в баллоне, за 100% принято значение 7/18 унций на кубический дюйм или 673г/л. Красная горизонтальная это привычные нам граммы на литр.
Вертикальная шкала это давление в баллоне в фунтах на квадратный дюйм (черная) и в атмосферах (красная).
На графике построено несколько кривых для фиксированных температур.
Черта указывающая на пороговое давление построена на уровне 2200psi или 150атм. Это максимальное рабочее давление для баллонов СО2.
Графиком достаточно легко пользоваться. Например, если мы хотим узнать что же будет в нормально заправленном баллоне (700г/л) при повышении температуры. Строим вертикальную черту напротив значения 700г/л. И по пересечению этой черты с кривыми считываем значения давления. Получается (примерно): при росте температуры до 26*С давление равномерно растёт до 65атм. Равномерность роста обусловлена тем что в баллоне присутствует газовая подушка и она своим сжиманием компенсирует увеличение объёма жидкой фракции. После 26*С газовая подушка прекращает своё существование т.к. жидкая фракция расширилась на весь объём баллона. Дальнейший рост температуры приведёт к ускоренному росту давления: 32*С-85атм, 38*С-100атм.... при достижении 50*С будет 150атм (предел для баллона).
У баллона залитого из расчёта 800г/л газовая подушка исчезнет при 17*С. А максимально допустимое значение давления будет при 35*С.
Баллон залитый по 900г/л может рвануть уже при комнатной температуре.
Если пользоваться графиком наоборот.
Принесли домой из заправочной станции баллон. Он прогрелся до 21*С и на манометре стрелка показала слишком много, например 100атм. Сколько ж залили на станции? По графику выходит 860г/л. И такой баллон может бахнуть при 25*С.
Или ситуация - газ заканчивается, стрелка поползла вниз. Сколько осталось? Например при 21*С 40атм. По графику выходит где-то 180г/л.
В общем, график достаточно удобен для понимания и знания теории процессов со сжатым СО2.

Ну, а на практике - не превышайте норму заправки в 700г/л и не выжимайте последние бульки из пустого баллона.

Fishborn · 24.08.2011, 23:57

Вероятней всего манометр, с градусником вся в норме. Нужно поверить манометр на всяк случай.
Который день стоит в квартире давление так и не поднялось, как было чуть меньше 50, так и осталось.

Fishborn · 09.09.2011, 19:37

Здавал маномерт в "Укрметртестстандарт", оказалось больше 50 он не показывает. Ищу новый, чтобы заменить.

Kus-Kus · 16.09.2011, 08:57

Оффтоп

Fishborn · 16.09.2011, 18:23

Kus-Kus,Оффтоп

BVV · 10.01.2012, 23:27

заправил баллон в начале осени... после чего баллон храниллся на балконе...
Сейчас внес баллон в квартиру и при подключении к редуктору увидел давление 110 Атм. Насколько это критично для кислородного баллона? Стоит стравить?

Skif · 11.01.2012, 11:11

Для баллона это давление является нормальным. А вот для редуктора - под вопросом... Как мне помнится, у многих углекислотных редукторов максимальное давление 100атм. У кислородных гораздо больше

chack · 11.01.2012, 11:19

Цитата:

Допис від Skif

у многих углекислотных редукторов максимальное давление 100атм.

правильно. Предохр. клапан настроен на 120.
Если клапан предусмотрен на вентиле, он так-же настроен на 120 срабатывание.

BVV · 11.01.2012, 12:01

У меня редуктор тоже кислородный... медицина... С предохранительным клапаном...

Что скажите? Стоит стравить баллон?

drap4uk · 15.08.2012, 21:58

Купив 5-ти літровий вже заправлений балон. Приніс до дому, зважив рівно 15 кг. А скільки важить пустий ??? хто знає??? балон вуглекислотний, чорний з надписсю Co2.

Fishborn · 15.08.2012, 22:18

Цитата:

Допис від drap4uk

Купив 5-ти литровий вже заправлений балон. Приніс до дому, зважив рівно 15 кг. А скільки важить пустий ??? хто знає??? балон вуглекислотний, чорний з надписсю Co2.

На клейме балона должен быть указан вес. У меня 5-ти литровый пустой весит 6,400кг + 5л х 700г/л (это чтобы не боятся сильно)=9,900кг.
15 кг М Н О Г О!!!! Стравливайте или проверте давление срочно!

Игоревич · 15.08.2012, 22:20

Цитата:

Допис від drap4uk

Купив 5-ти літровий вже заправлений балон. Приніс до дому, зважив рівно 15 кг. А скільки важить пустий ??? хто знає??? балон вуглекислотний, чорний з надписсю Co2.

если заправляли 700грамм на 1литр, то 15-3,5= вес баллона

Fishborn · 15.08.2012, 22:22

Цитата:

Допис від Игоревич

если заправляли 700грамм на 1литр, то 15-3,5= вес баллона

15-3.5=11.5 ЭТО МНОГО для балона 5 л, значит не 700 г/л, а больше!

Игоревич · 15.08.2012, 22:31

Цитата:

Допис від Fishborn

15-3.5=11.5 ЭТО МНОГО для балона 5 л, значит не 700 г/л, а больше!

может и больше.
был один баллон 10.1 (да это не за 11)
drap4uk, посмотрите четыре цифры на боку вентиля, это и есть вес пустого баллона.

chack · 15.08.2012, 22:34

Цитата:

Допис від drap4uk

Купив 5-ти літровий вже заправлений балон. Приніс до дому, зважив рівно 15 кг. А скільки важить пустий ??? хто знає??? балон вуглекислотний, чорний з надписсю Co2.

Пустой 5л баллон весит 12-12,8кг. Добавьте сюда 3-3,5кг = столько должен весить заправленный 5л баллон.
(на разных заправках заправляют по-разному. Где 600гр/л, где 700.)

drap4uk · 15.08.2012, 22:45

Ось ці?