Завершение лечения ихтика - Сторінка 2 - Аквафорум

**Serpentarius** · 29.12.2010, 18:29

Сережа, ты не забыл, что я всю жизнь работала с этими реактивами? Я знаю то, что ни в какой литературе не может быть указано.

altum72 · 13.01.2011, 22:06

Цитата:

Допис від Serpentarius

Сережа, ты не забыл, что я всю жизнь работала с этими реактивами? Я знаю то, что ни в какой литературе не может быть указано.

Ира,есть инфа.
красители разлагаются на свету!!!
это доказано!
для сомневающихся - я нашел в своих записях кучу материалов.
начну постепенно

для начала - журнал "Рыбоводство" N1 за 1986г.

з.ы для сомневающихся - продолжу после того,как они прочитали данный ресурс.
если не нашли - то полный чайник.

Starcomputer · 29.12.2010, 18:29

Инструкция по применению препарата МАЛАХИТОВЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ (оксалат)

СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА
Малахитовый зеленый — синтетический краситель. Представляет собой жидкость зелёного цвета. Препарат выпускают в пластиковых флаконах по 50 мл, которые вкладывают в картонные коробки. В 1 мл препарата содержится 10 мг малахитового зеленого.

ПОКАЗАНИЯ
Лечебные растворы препарата применяют для лечения плавниковой гнили, дерматомикоза и инвазионных заболеваний, вызываемых простейшими.

ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ
10мг малахитового зеленого рассчитано на обработку рыб в общем аквариуме с объемом воды 100 л, то есть по 5 мл данного раствора на каждые 10 л аквариумной воды. В качестве мерной емкости вы можете использовать колпачок флакона, который вмещает приблизительно 5 мл раствора.

ЛЕЧЕНИЕ В ОБЩЕМ АКВАРИУМЕ. Для лечения в общем аквариуме рекомендуется применять комбинированный раствор малахитового зеленого и сульфата меди* из расчета: 5 мл исходного раствора малахитового зеленого и 5 капель исходного раствора сульфата меди на каждые 10 л аквариумной воды. Определенное количество препаратов, строго рассчитанное на весь объем воды в аквариуме, разбавляют свежей отстоявшейся водой в склянке (стакане, колбе) емкостью 200 - 250 мл. Затем раствор из склянки постепенно равными порциями в три приема с интервалами 20-30 минут переливают в аквариум, осторожно перемешивая при этом воду. Для более быстрого и равномерного перемешивания раствора после его внесения в аквариум можно временно (на 20-30 минут) включить аэрационную установку. Переливать сразу весь лечебный раствор недопустимо.
Температуру воды повышают до 28°С и поддерживают на заданном уровне до окончания курса лечения при рН 5,5-6,8. Первоначальные дозы препаратов вносят в аквариумную воду через каждые 7-10 дней. Курс лечения длится до месяца и дольше. Если возникнет необходимость в замене воды в период лечения, концентрация препарата должна быть восстановлена. На время лечения из аквариума следует удалить биофильтр и фильтр с активированным углем. Малахитовый зеленый является устойчивым красителем, поэтому окрашивание сохраняется длительное время. Для освобождения воды от окрашивания по окончании курса лечения применяют фильтры с активированным углем.

ЛЕЧЕНИЕ В ОТДЕЛЬНОМ СОСУДЕ. Больную рыбу подвергают четырехкратной обработке, создавая концентрацию лечебного раствора первые два дня из расчета 0,5 мг, в третий и четвертый дни — 0,7 мг малахитового зеленого на 1 л воды. Температура воды в сосудах с водой и лечебного раствора должна быть 24 - 25°С при рН 5,5-6,8.
В лечебном растворе малахитового зеленого рыб выдерживают 5 часов. Ежедневно готовят свежие лечебные растворы. Лечебные растворы и воду в сосудах, где содержатся рыбы в период обработки и между обработками, аэрируют.

ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
В рекомендуемых дозах не оказывает отрицательного действия.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Не установлены.

ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ
Обработке подлежат только взрослые рыбы следующих видов: гуппи, меченосцы, пециллии, моллиенезии, пляйфери, гурами, гетероклитусы, барбусы, расборы гетероморфы, нанностомусы арапирангские, шубункины и вуалехвасты. К лечению других видов рыб следует относиться очень осторожно.

УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ
Препарат хранят в упаковке изготовителя, при комнатной температуре.

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
ООО «Зоомир», Россия, г. Санкт-Петербург

**Serpentarius** · 29.12.2010, 18:30

Хорошая подпись у Альтума - что ни говори.

Starcomputer · 29.12.2010, 18:31

Цитата:

Допис від Serpentarius

Значит, всю жизнь в лаборатории я неизвестно чем занималась

Ира, нет, конечно не забыл

Объясни тогда почему покрашенные им вещи не выцветают годами. Или он только в растворе на свету разлагается ?

**Serpentarius** · 29.12.2010, 18:37

Так вам шашечки или ехать? (с)
Сергей, для тебя есть разница в окрашенном силиконе или каких-то вещах и эффективности действия красителя в качестве лекарства? Если одно соединение переходит в другое, даже не меняя цвета, будет ли оно иметь то же лекарственное действие? Вот о чем речь. А в рекламной макулатуре много чего написано. Я ее даже не читаю. Потому не трать время и не ройся в инете. Дурной след оставил ВПК.

Starcomputer · 29.12.2010, 18:49

Цитата:

Допис від Serpentarius

Если одно соединение переходит в другое, даже не меняя цвета, будет ли оно иметь то же лекарственное действие? Вот о чем речь.

Т.е. ты хочешь сказать что внешне его разложение никак не проявляется ? Падает только лекарственный эффект ?
Тогда почему ни Юнчис ни Ковалев не упоминают об этом ?

**Serpentarius** · 29.12.2010, 18:53

Цитата:

Допис від Starcomputer

Т.е. ты хочешь сказать что внешне его разложение никак не проявляется ?

Я это смогу сказать только, когда стану биохимиком.
*Я как-то разлила на пластиковый стол Пепси. Так хлоркой отмыть не могла. Просто краситель вступил в реакцию с материалом покрытия. Но он же не имеет прежних, начальных свойств. Потому нельзя судить по цвету силикона, керамики и каких-то тряпок о неизменности состава красителя. Возражения есть?
**Кстати, о марганцовке тоже вряд ли в википедии не написано, что раствор разлагается на свету. А ведь разлагается.

Starcomputer · 29.12.2010, 19:02

Цитата:

Допис від Serpentarius

Просто краситель вступил в реакцию с материалом покрытия

Да, а малахитка разрушается при высоких рН.

Цитата:

Допис від Serpentarius

Кстати, о марганцовке тоже вряд ли в википедии не написано, что раствор разлагается на свету. А ведь разлагается

Марганцовка является мощным окислителем и на свету окисляет даже воду с выделением молекулярного кислорода.
4 КМn04 + 2 Н20 = 4 MnO2 + 4 КОН + 3O2
Тот самый коричневый налет на стенках бутылки и есть оксид марганца.

Так что правильней сказать она не разлагается, а вступает в реакцию с водой

............
Кстати малахитку успешно использовали и используют для лечения рыб в открытых бассейнах, а там понятно затемнение не сделаешь.

**Serpentarius** · 29.12.2010, 19:08

Прав Альтум. Прав!!! Я с такими крутыми химиками, как Плонский и Кочетов с Ковалевым спорить не буду.

Starcomputer, позвони Юнчису и уточни.
Теперь напоследок, и больше в этой теме не пишу. Оставайтесь при своем - ваши проблемы
Открываю конспект лекции О.Н. Юнчиса в Одессе от 28.08.08
Есть 2 рекомендации вносить лекарства, содержащие красители:
1. Перед выключением света ввиду их разложения
2. Вносить на свету, тогда действие более сильное, но кратковременное. Именно ввиду их разложения.
Альтум трижды прав!
DIXI.

Анатолий · 29.12.2010, 18:46

У меня по сей день сохранились предметы аквариумного интерьера как-то:глиняные горшки,силиконовые трубки,распылители и т.д. и т.п. навечно окрасившиеся в синий цвет.И ничем его не удалить.Вот куда он подевался,когда в акве был...этот малахитовый зеленый.А рыбу он все же вылечил.Несмотря на "разложение" на свету...Даже швы в акве на память так синими и остались.Да,синечка,кстати, там тоже использовалась.

Анатолий · 29.12.2010, 19:00

Serpentarius, а что,С.Кочетов тоже только тем и занимается,что рекламу строчит?А я ему,как корифею аквариумистики доверяю.Откройте его книгу п.н."Настольная книга аквариумиста"стр.154. Там по поводу антибиотиков и красителей все четко и кратко определено.Даже у А. Полонского нет указаний на то,что МЗ и МС разлагаются на свету.

Анатолий · 29.12.2010, 19:08

Цитата:

Допис від Serpentarius

Просто краситель вступил в реакцию с материалом покрытия. Но он же не имеет прежних, начальных свойств. Потому нельзя судить по цвету силикона, керамики и каких-то тряпок о неизменности состава красителя. Возражения есть?

Есть.Вы когда красите тряпку,она что,вступает в реакцию с красителем?И после этой реакции белая ХБ кофточка становится синей?

Starcomputer · 29.12.2010, 19:13

Цитата:

Допис від Serpentarius

лекарства, содержащие красители

Ира, лекарства содержащие красители и краситель это немного разные вещи. Все синтетические красители устойчивы к свету, их просто такими делают, это одно из основных требований. Оценивается стойкость к свету по восьмибальной шкале.

Chaiinik · 29.12.2010, 23:28

Starcomputer, Оффтоп
VAleks, если это не очередной развод

, то я бы ещё через три дня ( 5 после последнего внесения) залил бы минимум 1/2 дозы малахитового и на следующий день повторил.
В промежутке(эти 5 дней), свет включить, воду поподменивать, уголь на денёк поставить.
И дальше вносить просто на ночь, а днём включать свет, как обычно. ИМХО, конечно.
Лично, у меня впечатление, что малахитовый работает, от силы, - 2-3, ну 4 часа, а потом это просто краска.