 |
|
23.03.2006, 09:23
|
|
Вопрос гидродинамикам.
Живу я тут
Реєстрація: 16.05.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 658
сказав Дякую: 91
сказали Дякую 305 раз(и) в 173 повідомленні

23.03.2006, 09:23
Рейтинг:
()
Господа, ситуация с выносными фильтрами, реакторами, спамами... Короче, все что ниже аквы и соединено трубами, по которым прокачивается вода. Суть вопроса в реальной зависимости производительности помп от высоты столба воды, который нуна продавить. Вариант, кода под аквой стоит самп открытый не рассматриваем, тут и не физику все понятно. Есть реальный перепад высоты уровней аквы и сампа..., и есть график зависимости производительности конкретного девайса от высоты. Все. А ежели ниже аквы стоят "герметичные" штуки, да чего я распинаюсь, канистра стоит в тумбочке, например. Так вот, шо в канистру - водичка течет отделена от атмосферного давления, шо обратно. вход-выход на одной высоте. ВОПРОС: А ПОВЛИЯЕТ ЛИ ВЫСОТА СТОЛБА В ТАКОЙ СИТУАЦИИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ПОМПЫ. Иль по закону сообчающихся сосудов перепада нет, и потери производительности пойдут токо на количество и качество поворотов-заворотов трубопровода да сопротивления фильтров.
|
Переглядів: 3667
|
27.03.2006, 09:43
|
#16
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від AlexS
Отщо спало мені на думку: Мадуть треба розрізняти, як підкючини вхід і вихід, до резервуара:

|
Что-то не видно ничего, сылочка битая.
|
|
|
27.03.2006, 20:34
|
#17
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.04.2004
Звідки Ви: Odessa
Дописи: 2.393
сказав Дякую: 615
сказали Дякую 980 раз(и) в 490 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
сори

__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________ 
|
|
|
27.03.2006, 20:53
|
#18
|
Живу я тут
Реєстрація: 20.02.2005
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 1.202
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 344 раз(и) в 199 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
в даному випадку знову важливо тільки довжина труби та ще + 2 "коліна" прокачкі трішки із-за цього впаде, але Ви цього не помітите
|
|
|
27.03.2006, 23:04
|
#19
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.04.2004
Звідки Ви: Odessa
Дописи: 2.393
сказав Дякую: 615
сказали Дякую 980 раз(и) в 490 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Так, мабуть, але я ставив, каністру, 1.5 м на каробці було написано до 0.9м, - реве я скаженний собака...
Згідно з законами тяжіння, вода тисне в низ (це в обоїх трубах), але коли ми вмикаїмо двигун, то в виходній трубі зустрічается (умовно кажучи) два потоки, один тисне з низу в верх інший з верху вниз і чине йому опір. Насилу зформулював;-)
__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________ 
|
|
|
28.03.2006, 10:14
|
#20
|
Живу я тут
Реєстрація: 16.05.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 658
сказав Дякую: 91
сказали Дякую 305 раз(и) в 173 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Алекс, согласен, канистра с помпой - нижняя мертвая точка, она же помпа. Да, по законам Ньютона, на столб воды в подъемной трубе давит сила тяготения (короче масса этого столба), но НЕ КОМПЕНСИРУЕТ ли ее сила тяготения во входящей трубе. Да, абсолютное давление в акве и в канистре под аквой наверно разное. Но непосредственно на входе и выходе помпы, в канистре, абсолютное давление будет равно. Если это так, то наверно надо соглашаться с Ванессой. Потеря производительности токо на длину труб да количество с качеством поворотов, ну еще чего несущественного, Бог его знает.
|
|
|
28.03.2006, 10:16
|
#21
|
Живу я тут
Реєстрація: 20.02.2005
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 1.202
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 344 раз(и) в 199 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
каробці було написано до 0.9м
|
Я думаю це скоріш за все тому що не витримають ущілення каністи і вона просто-напросто потече 
|
|
|
28.03.2006, 21:32
|
#22
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.04.2004
Звідки Ви: Odessa
Дописи: 2.393
сказав Дякую: 615
сказали Дякую 980 раз(и) в 490 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від vanessa
...вона просто-напросто потече...
|
Це наврят;-), стоїть вже рік, та ще рік простоїть, чьогож їй текти? До тогож якщоб вона і була б недуже герметична, то теклаб з першого дня.
Цитата:
Допис від nestar
...на входе и выходе помпы, в канистре, абсолютное давление будет равно...
|
Естественно, ведь канистра герметичная, потому сколько вошло, столько и вышло;-)... НО;-)!, Вода давит в низ и очень врятли выдавливает при этом воду из канистры обратно в акву.
Другое дело когда мы подключаем "сухую" канистру, вода из входного шланга поступает в фильтр, наполняет его и стремится выравнять уровень воды в акве и в шланге... При этом происходит простое стремление воды заполнить пустоту;-)
__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________ 
|
|
|
29.03.2006, 17:56
|
#23
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
AlexS Слухай vanessa він все вірно пише. Я хоч і не технар - біолг, але гідродинаміку біологам викладають (кровоносна система та ін.), крім того вчив гідротехніку, бо рибовод.
Ти коли каністру водою заповнюеш, підсмоктав з вихідної трубки повітря і вода іде сама, наповнює вихідну трубку аж до рівня води в акваріумі, тобто дельта тиску на будьякій однаковій висоті нижче рівня води в аквариумі дорівнює нулю. Помпа лище створює різницю тиску і пропускна здатність такої системи залежить лише від потужності помпи, та довжини трубок, нерівности їх поверхні, перегибів, тошо..., але ніяк не від того, наскільки нижче від рівня води розміщена герметична каністра.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
29.03.2006, 18:00
|
#24
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
При этом происходит простое стремление воды заполнить пустоту;-)
|
Какую пустоту????? Мы вообще говарим не о воде, а о давлении. Заткни "пустую" трубку пальцем и вода остановится - газ тоже создает давление, какая разница, что создаёт давление?
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
29.03.2006, 20:10
|
#25
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.04.2004
Звідки Ви: Odessa
Дописи: 2.393
сказав Дякую: 615
сказали Дякую 980 раз(и) в 490 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Дык, понятно это, но изначально суть вопроса состояла не в давлении воды или газа, а в...
Цитата:
Допис від nestar
...ПОВЛИЯЕТ ЛИ ВЫСОТА СТОЛБА В ТАКОЙ СИТУАЦИИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ПОМПЫ...
|
Долее видим такой пост
Цитата:
Допис від Кокан
...і пропускна здатність такої системи залежить лише від потужності помпи, та довжини трубок...
|
т.е. чем ниже стоит канистра, тем меньше её пропускная способность? Иначе можно поставить помпу, на 1-м этаже, а акву на 10-м и по идеально ровным трубам гонять воду без потери мощности
__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________ 
|
|
|
29.03.2006, 21:05
|
#26
|
Модератор Луганского клуба аквариумистов.
Реєстрація: 05.02.2006
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 3.273
сказав Дякую: 3.777
сказали Дякую 4.340 раз(и) в 1.696 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від AlexS
т.е. чем ниже стоит канистра, тем меньше её пропускная способность? Иначе можно поставить помпу, на 1-м этаже, а акву на 10-м и по идеально ровным трубам гонять воду без потери мощности
|
При условии, что нет подсоса воздуха либо нет воздушной пробки, в замкнутой системе
на потерю мощности будет влиять только коэффициент скольжения жидкости в трубах
__________________
Бойся своих желаний, они могут исполниться
|
|
|
29.03.2006, 21:37
|
#27
|
Живу я тут
Реєстрація: 20.02.2005
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 1.202
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 344 раз(и) в 199 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від AlexS
т.е. чем ниже стоит канистра тем меньше её пропускная способность?
|
Навіщо так акцентувати увагу на висоті? тут було б правильнише написати: "Чим довші шланги між банкою та каністрою" і далі по тексту
І ще подумалось: якщо продовжити Вашу логіку, якщо приопусканні каністри її продуктивінсть палає то при підніманні її над банкою - повинна зростати ? 
Востаннє редагував vanessa: 29.03.2006 о 21:44..
|
|
|
29.03.2006, 23:23
|
#28
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.04.2004
Звідки Ви: Odessa
Дописи: 2.393
сказав Дякую: 615
сказали Дякую 980 раз(и) в 490 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від vanessa
...якщо продовжити Вашу логіку...
|
Ні, я так не важаю...
Цитата:
Допис від vanessa
...Чим довші шланги між банкою та каністрою...
|
Можна, але я мав наувазі саме ровні шланги, томущо якщо між аквою та каністрою 1м, а ми маемо 10м шлангу, він небуде рівним, бо буде хочаб один перегиб.
Цитата:
Допис від exzarcist
...будет влиять только коэффициент скольжения жидкости в трубах...
|
Тота и оно, что потеря мощности всётаки будет. Кстати как это коэффициент вывести?
__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________ 
|
|
|
30.03.2006, 00:38
|
#29
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 01.03.2005
Звідки Ви: Израиль г.Петах-Тиква.
Дописи: 410
сказав Дякую: 158
сказали Дякую 112 раз(и) в 84 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
О каком коэфициенте идёт реч?Система то у вас нелинейная  -это ребята сложно,куда проще график зависимости составить,чем кстати производители фильтров и занимаются  .Ониже коэфициент не пишут,а рисуют график,который строят при испытаниях.
А по-поводу влияет высота или нет,да влияет,и видна она тем меньше,чем мощнее ваша помпа. 
|
|
|
30.03.2006, 01:40
|
#30
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Re: Вопрос гидродинамикам. ===www.aquaforum.ua===
Не высота влияет, а длина шланга, прямого\кривого\гафрированного.....
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:14.
|