code32 Как я лечил манку!

[mvu]

Продолжение темы о перевозе рыб из Киева в Чернигов!
Так вот-с. Привез. Заболели, манка. Сначала обсыпало слегка пятиполосных барбусов. Кинулся я в магазины и на рынки искать лекарство. Предложили ихтиофор. Типа сами лечим, все тип-топ.
Дома почитал мануал по пользованию этим девайсом и начал - помыл свой внутренник, включил его опять, подменил 20% воды и на ночь залил как инструкции. Чуть увеличил температуру воды. Аэрация всю ночь. Утром: вода прозрачная, манка появилась на боциях и коридорасах. Через день. Манка везде кроме присосок, птериков и саечек. Залил опять дозу на ночь. Утром - вода чистая, на рыбсах без изменеий. Уехал на день в Киев. Был на птичке, купил Костапур, непросроченный. Приезжаю и - 12 трупов. Температура 29, вода чистая. Издохли - 3 боции, 3 саечки, 5 вишневых (все), 2 коридораса. Отсутствие манки на пятиполосых. Обнаружение на суматранусах (на всех 10). Через день. Еще 2 боции, 2 сайки, коридорас. Постоянная температура 30. Подмена 20%. Заливка 5 мл. костапура. Через день. Отсутствие манки на зеленых барбусах и присуствие на них же помоему плавниковой гнили, странные движения у них и у пельвикахромисов (у этих поджатые хвосты), присуствие манки на суматранусах. Вчера вечером - минус один коридорас. Вчера вечер. Жрут корм все как и жрали. Без подмены 5 мл. костапура. Температуру опустил. Руки вроде как тоже. Эпикриз: 2 макро пода, 2 птерика, 5 анцитрусов, 5 апистограм альтиспиноза не болели и болеть не хотят . Минус 17 рыб. Суматранусы до сих пор болеют. Последний из могикан - коридорас тоже. У зеленых хвосты вроде как кто пообкусывал, но не у всех. У пельвикахромисов поджаты хвосты и двигаются не так, как обычно. Ну и как вам?

[Чебурген]

2 Михаил Крокодил:
Я под кольчужными сомами в первую очередь и имел ввиду лорикариевых, ну и анциструсов в том числе Сейчас точных ссылок привести не могу, но неоднократно встречал информацию, что кольчужные сомы реже других рыб подвержены ихтиофтириозу. Само собой, твои практические наблюдения по поводу манки у анциструсов опровергать не берусь. Опять же, по словам создавшего эту тему mvu, в его случае птериков и анциструсов сия болячка к счастью миновала. Отсюда я в очередной раз и попытался сделать для себя вывод
P.S. И Nemets в #11 тоже писал, что с анциструсами проблем при манке в банке не имел.

[Slavko]

А красный легко отличается - полоса до хвоста идет красная, делящая пополам туловище.

Я думал - Вы начинающий .

И стОит ли сейчас после переболевшего аквариума запускать свежие силы? И вообще - в чем ошибка, кроме того что рыбки скорей всего уже захворавшие были исходя из описания магазина

В переболевший аквариум лучше ничего нового не запускать с месяц.
Главная ошибка - рыбу надо сначала в карантинный аквариум, чтобы хоть свою не потерять. 20 л стОит 20-25 грн. Воду залить из Вашего большого. Недели две подержать, понаблюдать за поведением и внешним видом...

[Михаил Погребиский]

Допис від Slavko

Но я неонов беру обычно у одного и того же мужика на рынке - у него только неоны - по 2 и по 1,5.

Разводчик, который стоит рядом со мной в настоящее время довольно дешево распродает харацинку. Отличного окраса минора в это воскресенье по 1 гривне продавал. Именно его рыбу часто берет этот самый магазин. Но что с ней получается там, это уже другая история.

[Михаил Погребиский]

Допис від Nemets

...Самое главное - я не понимаю пока, что я делал не правильно. И где тогда можно купить нормальную, здоровую харацинку?

Самое главное, я не знаю, почему меня все время минует сия участь - подцепить этот тяжелый ихтиофтириоз! Ну не получается! Я вот хочу в связи с эти попросить уважаемых участников, если у кого будут такие рыбы, у которых ихиофтириоз не поддается лечению костапуром и другими стандартными препаратами, ПОДЕЛИТЕСЬ несколькими больными рыбками - я хочу сам с ними "поиграться".
У меня ихтиофтириоз приводил к смертности только много лет назад. И я считаю, что происходило это по причине не столько воздействия самого паразита, а по причине общего плохого состояния рыб - т.е. слабого иммунитета на фоне общих неудовлетворительных условий, т.е. на фоне того, что я был чайник!
Но категорически я ничего не утверждаю относительно перечисленных случаев - может у вас действительно трудноподдающиеся формы ихиофтириоза несмотря на хороший общий уход. Не знаю. Поэтому и прошу поделиться больной рыбой. Конечно, не на последней стадии, не в предсмертном состоянии.

[mvu]

Все рыбы купленные раньше в Чернигове на рынках и в магазинах (это 5 точек) не болели. Довозил максимум за 20 мин. в маленьких полиэтиленовых пакетах. Значит условия благоприятные были. Все рыбы, привезенные из Киева, при покупке имели прекрасный вид. Можете поверить - рассматривал и так и сяк, так как рыба дорогая! После привоза сначала заболели привозные, потом местные! Условия не менялись!

[Slavko]

Допис від Михаил Крокодил

прошу поделиться больной рыбой. Конечно, не на последней стадии, не в предсмертном состоянии.

Думаю, чистоты эксперимента не получится: рыбу добьёт переезд, новые параметры воды - новый стресс, короче.
Лучше попросись пожить у кого-нибудь, у кого рыба больна

[mvu]

Ага, только у молодой, красивой и одинокой! (изв. за off.)

[Михаил Погребиский]

Допис від Slavko

Думаю, чистоты эксперимента не получится: рыбу добьёт переезд, новые параметры воды - новый стресс, короче.

При общем компенсированном состоянии рыбы (активность, апетит, нормальная упитанность) и правильной транспортировке (достаточный объем + кислород), должна вынести переезд.

[mvu]

Докладаю! Уже дома! Картина безрадостная! Все живы, но:
1. Манка на апистограмах! И начали тереться, раньше не терлись!
2. У 4 суматранусов отстутствет по половине хвоста (таки есть - плавниковая гниль). Наверное завтра у остальных поотваливается!
3. Макрики, анцитрусы и птерики - тьху, тьху, тьху чистые.

Что делать? И как лечить плавниковую гниль?

[Slavko]

При общем компенсированном состоянии рыбы (активность, апетит, нормальная упитанность) и правильной транспортировке (достаточный объем + кислород), должна вынести переезд.

Как раз с активностью и аппетитом при ихтиофтириозе - не очень. Когда появляется манка, жабры тоже обычно поражаются. Рыба висит у поверхности головой вверх, часто дышит, заглатывая воздух, перестает есть, не реагирует на внешние раздражители...

[Nemets]

Все блин....Жена перезвонила - родостомусы все отправились к праотцам, осталось 2 неончика (стареньких) и все анцитрусы, а еще 3 данио в непонятном состоянии (пятен на них не видел)...Вот такая вот финальная (надеюсь) история...

[corrie]

По поводу того, что коридорасы не болеют ихтифтириозом - еще как болеют. Обсыпало так, что слезала клочьями кожа, плавников почти не осталось. Лечила я сначала всех рыб в общей банке Антипаром. 5 дней. Вроде бы по инструкции, но неоны не выдержали такого издевательства. Пришлось бежать в ближайший зоомагазин и купить за 20 грн аквариум на 18 литров (самый маленький, который там был) всех оставшихся сажать туда. А мужчина, который продает неонов на Староконном рынке посоветовал мне лечить их трипофлавином в карантинном аквариуме и очень аккуратно солью (старый проверенный способ и то, очень аккуратно). Так вот я делала ванны рыбкам в трехлитровой банке с аэрацией с поваренной солью по 25-20 минут. После каждой процедуры думала, что пора их в унитаз, так безжизненно они себя вели. Всего делала три процедуры. Но через три дня сомы пришли в себя, стали обрастать новыми плавниками. Через 12 дней сидения в растворе трипофлавина отправила их в реанимированный общий аквариум.

[Михаил Погребиский]

Допис від corrie

По поводу того, что коридорасы не болеют ихтифтириозом - еще как болеют. Обсыпало так, что слезала клочьями кожа, плавников почти не осталось

Черт его знает - может ихтиофтириоз поменялся.Или коридорасы. У меня аквариум 21 год. И коридорасы тоже. За все эти годы ихтиофтириоз случался множество раз - при этом коридорасы на фоне остальных обсыпанных рыб не поражались ни разу! А какие именно у вас виды? Неужели обычные крапчатые?

[corrie]

Да три штуки самых обычных крапчатых сомика. Причем, торакатумы тоже обсыпаны были (они не перенесли самого лечения малахитовым и умерли уже в карантинном аквариуме). Когда у меня рыбы заболели, я стала читать много литературы по ихтиофтириозу. Причем, единого общего мнения лечения нет. Все настолько противоречиво и я поняла, что панацеи нет и не будет. Даже посмотрите на разных аквариумных форумах - кому-то этот Костапур или Антипар или Контральк помог, а кто-то его наоборот клянет разными словами. Я поняла одно - в общей банке и препаратами с малахитовым я никогда лечить не буду. Угробила напрочь биофильтр, растения ослабли и вскоре полезла такая БОРОДА (БОРОДИЩА)!! До сих пор окончательно извести не могу. И по-поводу сложной формы ихтиофтириоза. Из прочитанных статей и разных мнений стало ясно, что это т.н. азиатская форма. Если при отечественной форме ихтиофтириоза при поднятии темп.до 30 град. манка осыпается почти моментально (и вообще может проходить сама собой, у меня в аквариуме на работе с меченосцами и двумя вуалехвостами на меченосцах появился ихтиофтириоз. Когда увидела, решила, все труба, так как в это же время боролась с домашним ихтиофтириозом. Подменила воду, просифонила грунт, через пару дней обнаружила, что рыбы абсолютно чистые и здоровые), то азиатская форма завезена к нам с тепловодными тропическими рыбами и простым поднятием температуры ее не убьешь, только препаратами и довольно долго.

[corrie]

У 4 суматранусов отстутствет по половине хвоста (таки есть - плавниковая гниль).

Это скорее всего не плавниковая гниль, а последствия лечения препаратами с малахитом и формалином. Они видимо едкие для рыб, особенно формалин. Поэтому плавники и хвосты начинают разрушаться.