Калькулятор удобрений от Bozhkov

[Bozhkov]

Сообщение от 017

Мне лично калькулятор и нужен для того, что бы понимать сколько какой химии у меня в аквариуме

Мой калькулятор этого пока не делает
Вернее делает, только если аквариум без грунта, рыб и растений.
Я бы посоветол для ваших целей купить тесты

[017]

я писал -"Мне лично калькулятор и нужен для того, что бы понимать сколько какой химии у меня в аквариуме - теоретические концентрации, и что бы расчетная концентрация не превысила рекомендованных граничных значений. Для этого и нужна математика. А как она коррелирует с реальными данными - это второй вопрос..."

По поводу тестов спасибо, куплю. Но до этого мне хватало лаборатории (25 показателей, хотя мне вполне хватает и 7).

И все же есть просьба к Автору, можно ли как и в первых версиях не ставить защиту на страницы.

[glottis]

Пожалуйста, подскажите, я хочу разобраться в теории того, как подобные калькуляторы работают. Меня интересует как производятся пересчеты концентраций одних элементов в другие. Например, производитель удобрения пишет на сайте или на бутылке концентрацию азота и фосфора, как пересчитать их в нитрат или фосфат? Или другой пример: на бутылочке Seachem Phosphorus 100 ml написано: P2O5 3%. Как мне пересчитать эту цифру в фосфат PO4? Нужно ли мне переходить от P2O5 до чистого фософра (как?) а затем от чистого фосфора идти к фосфату PO4? Пересчет идет через молярные массы или как-то под другому? Не могли бы или кратко пояснить или послать меня по хорошей ссылке, где это можно прочитать на русском или английском?

[Bozhkov]

Сообщение от glottis

Пересчет идет через молярные массы

Именно. Есть калькулятор, который это делает, можно с помощью табл. Менделеева. Я научился считать после того, когда разобрался, как работает калькулятор VladHNet (% элемента в реактиве)

[glottis]

Сообщение от Bozhkov

Именно. Есть калькулятор, который это делает, можно с помощью табл. Менделеева. Я научился считать после того, когда разобрался, как работает калькулятор VladHNet (% элемента в реактиве)

ОК, кажется понял принцип. Из любого соединения получаем процент интересующего вещества и получаем для этого вещества цифру умножением массы исходного соединения на процент вещества и разделить на 100%. Затем при переходе к другому соединению делим массу вещества на процент содержания его же в новом соединении и умножаем на 100%.

Так для Seachem Phosphorus, получаем:

1. Бутылочка 100мл, для которой указано, что P2O5 содержится 0,3%
2. Принимаем, что масса воды 1л=1кг, значит 100мл=0,1л=0,1кг=100г
3. Масса P2O5 = 100г * 0,3% / 100% = 0,3г
4. Концентрация P2O5 = 0,3г / 0,1л = 3г/л
5. Процент содержания фосфора в P2O5 = 43.643793152036075%
6. Переходим от P2O5 к P = 3г/л * 43.643793152036075% / 100% = 1.3093137945610822 г/л
7. Процент содержания фосфора в PO4 = 32.61450984521428%
8. Переходим от фосфора к фосфату, получаем = 1.3093137945610822 г/л / 32.61450984521428% * 100% = 4.0145131745808094 г/л (~4,01 г/л)

На амании нашел такую цитату:

Приведенные растворы соответствуют рецептуре Seachem Flourish Phosphorus™ и Flourish Nitrogen™с универсальным соотношением PO4:NO3 ~1:15 которое используют почти все.
Приводя P2O5=3мг/л к PO4 получим 4.03г/л

Итак, не считая ошибки в размерности у намана для первой цифры, цифры примерно сошлись (у меня 4,01г/л у намана 4,03г/л). Почему разница в 2 сотых вопрос интересный, но если мой расчет был правильный, то эта разница по большому счету ничего не меняет.

Я правильно провел расчеты?

[glottis]

Еще один вопрос, который меня мучает. Часто упоминают недельную дозу и она выражается в мг/л. Как вообще эту самую недельную дозу использовать правильно?

Если я беру, например, недельную дозу фосфата 0,5 мг/л и тупо делю на 7 дней (или не менее тупо, но на 6 дней), то я получаю очень малую ежедневную дозу. Настолько малую, что ни один тест ее не покажет. Я чего-то сильно недопонимаю.

[Bozhkov]

Сообщение от glottis

Я правильно провел расчеты?

да вроде правильно, только как-то сложно.
P2O5 -> P~43.64% (можно калькуляторором воспользоваться)
PO4 -> P~32.61%
Если P2O5 3г/л, то P~1,31 г/л
Если в PO4 P=1,31 г/л, то PO4=100%*1,31/32,61%~4.017

Сообщение от glottis

Еще один вопрос

Всё правильно. Только от куда недельная доза по фосфату 0,5мг/л? У меня трава столько в день ест. Не путайте недельную дозировку с остаточной концентрацией.

[glottis]

Сообщение от Bozhkov

Только от куда недельная доза по фосфату 0,5мг/л? У меня трава столько в день ест. Не путайте недельную дозировку с остаточной концентрацией.

Я потому и спрашиваю, что чувствую какое-то непонимание в этом понятии.

[glottis]

Сообщение от Bozhkov

да вроде правильно, только как-то сложно.
P2O5 -> P~43.64% (можно калькуляторором воспользоваться)
PO4 -> P~32.61%
Если P2O5 3г/л, то P~1,31 г/л
Если в PO4 P=1,31 г/л, то PO4=100%*1,31/32,61%~4.017

Странно, но данная цифра не сходится с калькулятором от самого Seachem:
http://www.seachem.com/support/Calcu...e_planted.html

У них получается концентрация 4.73 г/л.

[Bozhkov]

Сообщение от glottis

У них получается концентрация 4.73 г/л.

По моим расчетам 4,56. Но это не сильно важно, в контексте вашего вопроса. Ошибки в наших расчетах нет. Либо у них калькулятор кривой, либо состав P2O5 неправильно указан/ По данным с ихнего калькулятора, концентрация P2O5 в ихнем удобрении получается 3,41 г/л.

[Bozhkov]

Сообщение от Bozhkov

Либо у них калькулятор кривой, либо состав P2O5 неправильно указан/ По данным с ихнего калькулятора, концентрация P2O5 в ихнем удобрении получается 3,41 г/л.

нет, ну если перевести 3,41 в %, то это будет 0,341%. Ребята просто округлили 0,341 до 0,3, что в принципе, ошибкой назвать нельзя.

[Bozhkov]

Если насыпать в литр воды 6,52 г KH2PO4, то (см. мой калькулятор) получится:
K-1.87 г/л = K2O-2.25 г/л ~ 0.2%
P-1.48 г/л = P2O5- 3.4 г/л ~0.3%
Поздрравляю, прриступление рраскррыто!©

[glottis]

Сообщение от Bozhkov

По моим расчетам 4,56. Но это не сильно важно, в контексте вашего вопроса.

Оффтоп

Я только что пересчитал по данным с Арованы и получил 4,731764725 мг/л. Суть расчета: Seachem дает формулу

Для достижения специального увеличения уровня фосфата, рассчитывайте дозировку по следующей формуле: 0,8vp=m, где v= объем сосуда в галлонах*, p= желаемый уровень увеличения фосфата и m= объем продукта в мл.

1 литр = 1/3,78541178 = 0,264 галлона. Получаем концентрацию 1 / 0,8 / 0,264 = 4,73 мг/л. Разница в 2 десятых не принципиальна, согласен. И спасибо за то, что помогли разгадать эту загадку. А то я уже начал сомневаться в своих математических способностях.

[Bozhkov]

Мне кажется, что калькулятор от Seachem считает более точно, нежели это позволяет сделать (непонятная) формула. Я вбил в калькулятор
Объем 200 галл.
Текущее значение 0 ppm
Желаемое значение 10 ppm
Результат:
Нужно добавить 1660 мл.

200 галлонов это 757,08 л. Следовательно, в 1660 мл. должно быть 7570,8 мг PO4, чтоб поднять концентрацию на 10 мг. В одном литре выходит 4560 мг = 4,56 г/л PO4
или 3,4 г/л P2O5

[GOREZ]

Костя, сними защиту с листа Дневник