Обсуждаем всё связанное с разведением.

[Volcha]

Разведение птицеедов, события не такие уж частые. Начну с нашего предпоследнего и с главной удачи за этот год - Появление детишек Poecilotheria metallica.
вот счастливая мамаша... кстати, у нее заметно изменился характер после появления детишек - стала более домовитая и агрессивная. )
Самка сплела кокон 3 января, сидела с коконом 36 дней, так как на 34 примерно день он стал заметно круглым, больше ждать не решилась - отобрала... тогда нимфы1 уже темнеть начали. Примерно на 38 день была линька в нимфы2. На 49-51 день (фактически можно считать 22 февраля днем рождения у них))) перелиняли в л1! эта линька оказалась более растянутая и темнели они не одновременно...
По сообщениям, на сегодняшний день один паучек уже перелинял в л2, у меня еще не линяли, но и кормлю их слишком часто.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Про удаление неоплодотворенных яиц.
"Неоплод" нежелательный спутник инкубации . Его желательно удалить. Кто заморачивался с этим ,то знает, что неоплод ведет себя как шарик ртути - шустро перекатывается , ловко уклоняясь от манипуляций кипера.
Его можно зафиксировать и изъять протыканием тонкой иглы ,но тут часты полные разрушения оболочки яйца с вытеканием содержимого на подстилку к нимфам. Это прямой путь к вспышке плесени ,которая быстро воспользуется неудачей данной манипуляции . Так что протыкания , это тупиковая ветвь .
Можно кисточкой закатывать на г-образный лист бумаги и изымать таким образом. Но это неудобно ,слишком уж бордро катается неоплод.
Рекомендую сделать следующее ,откатить в край емкости весь неоплод кисточкой, это просто , а далее изымать чем-то липким . Например ,у меня под рукой оказался торговый ценник в рулоне. Вполне подошел.

[Bogdan1]

Металлика - мечта любого кипера. А получить кокон от этого восхитительного паука сродни покорению Эвереста. Увы, покорение закончилось у подножья - тотальный неоплод.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Как парилась? Как управлялись с самцом ?

[Bogdan1]

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, самку приобрёл через примерно месяц после завершения спаривания. Самцов было 2. Жили с самкой по очереди по месяцу. Подозрения, что будет неоплод возникли сразу, т.к. самка продолжала тарабанить. Дополнительно спарить не рискнул, боялся, что уже скоро к линьке и это может печально сказаться. Между спариванием и коконом прошло 7 месяцев. Кокон отобран на 30 день, все 78 яиц неоплод.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Не рекомендую оставлять самца ,если он один , больше ,чем на неделю с последующей подсадкой ещё через неделю на тот же срок . Если оставлять надолго,то только с голодной самкой и при наличии запасных самцов ,которыми можно добавлять спаривание при пожирании. Желательно вообще штуки три. Обратной стороной медали может оказаться то,что спаривание с разными самцами поведет процесс негативно ,поэтому желательны сиблинги ,так как у них близкий геном.
Лучше самку держать после линьки относительно голодной ,только поддержав её мелким кормом ,а докормливать уже после спаривания , в добавок уходящих в расход самцов, если такое случится. Подбор времени спаривания самки,это 1-2 месяца после линьки, самец - как отплелся. Самец после адультной линьки ,в процессе плетения, содержится сыро. Спаривать лучше летом. Самку желательно парить через линьку после наступления половозрелости.


Конечно, положительный результат вполне может быть и без спаривания с такими ухищрениями , но шанс положительного результата будет несколько ниже.

[Bogdan1]

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, а в чём заключается негативный момент спаривания с разными самцами? Как я понимаю, в природе ведь самка спаривается не с 1 самцом.
Почему докармливать нужно после кокона? Мы ведь можем спровоцировать её на съедение кокона?

[Bogdan1]

Как я понял, Экспериментатор имел в виду, что самцы должны быть между собой сиблингами, а не по отношению к самке.

[Brahma]

сомнительно, хотя и возможно !

Сравнения с бесконечной природой малокорректны , учитывая искусственные условия в кубиках из стекла. Касательно сиблингов, я допускаю , что сперма в сперматеке от разных самцов может входить в биохимический конфликт. Но.. это моя личная объяснительная спекуляция ,касающаяся статистики по спариванию несколькими самцами. Поэтому я написал "желательно" ,в данном контексте -субъективно ,не требующее точному следованию.
С удовольствием прочитал бы иной подход и поучился у других ,хотя по этому виду все спаривания у меня ,при моем подходе, закончились 1л.

Почему докармливать нужно после кокона?

Пропустил вопрос, отвечу. Не после кокона, но после спаривания. Этот период может растягиваться неопределенно от 2(?) до 8(?) мес.
Я опускаю случаи ,когда самка плела кокон сразу после спаривания(буквально дни) ,это свойственно тапинахениусам ,когда спаривание предотвращало, уже почти готовый выйти фантомный кокон и не относится к данной теме.

Если затронуть стратегию откорма,то она в первую очередь отталкивается от наличия самцов. Если самец в дефиците ,то откорм до спаривания увеличивает шанс его сохранности. Самка разгоняется в абдомене кормом. Негативом этого действа является тучность самки при спаривании, добавляющая напряжения самцу . Если дефицитный самец слаб, мелок, то это может создать проблему и требует порой участия кипера в поддержке.
Наличие нескольких самцов избавляет кипера от контроля за откормом перед спариванием, значительно все упрощая . Более того, я считаю, что съеденный самец может оказывать на самку благоприятное влияние и менять её поведенческие и гормональные сдвиги в нужную нам сторону.
Тут как раз вскрывается суть рекомендации по отказу от продолжительного содержания самца вместе с самкой, так как активизирующийся время от времени самец теребит самку в неподходящие , для её положения , моменты. Самец изводит и себя и самку ,стратегия полов начинает идти вразрез по времени. Отсюда исходит рекомендация о перерыве. Перерыв синхронизирует время для обоих полов. Неделя перерыва ,о которой я говорил, примерная величина.
Еще к этому. Я наблюдал случаи ,когда активный ,крупный самец ( не металлика,но так же древесник) срывал весь логичный ход процесса и доводил самку до преждевременной линьки с летальным исходом. Самка так же была крупная и активная, вся эта обоюдная гипорактивность при длительном содержании закончилась плачевно.

Нужно ещё отметить ,что очень часто голодная самка пецилотерии не убивает самца. Облигатные древесники в этом плане на последнем месте по проявлянию каннибализма.

Brahma, кормить самка малышню однозначно не будет.
Если самка только на днях вскрыла кокон, то там еще не малышня, а нимфы 2 стадии, скорее всего (лучше этот момент увидеть по фото). Рассадить мелочь можно как сразу, по выходу в л1, так и спустя неделю-две-три. Моя личная практика показала, что малыши дарлов живут вместе дружно примерно до 3-4 линьки, потом начинают жрать друг друга.
Самца лучше отсадить.

Как я понял выше,что пока можно их подержать до Л1 вместе с самкой или же лучше рассадить в течении дней 10? правильно .или не так понял .Как раз там Н2 и ползают .Отверстия все заклеил скотчем и пробил зубочисткой в скотче отверстия. Но пока вижу что ползают по паутине . Самка уже тарика сожрала.

Brahma, до л1 держать с самкой, оптимальный период для рассадки - спустя несколько дней, после перехода всей мелочи в л1, как по мне.

[strateg]

моя орнатка жила с 4мя самцами, жрать их начала с самого старого. Двух пенсионеров сожрала, икак только начала проганять ухожоров, тогда стало ясно что внимания на этой линьке получила с полна.
В итоге кокон 198 шт

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Искусственные условия берут начало из природных, хотя у каждого свое мнение на этот счет.

Ну конечно , река берет начало из ручья .

В своей практике установил, что примерно с 50Х50Х80 (растения,свет) начинаются условия в террариуме , где вдыхая воздух ,ты попадаешь хоть на какой-то процент в мир природы , а не мир бани. В меньших тоже можно создать "природу", но такие трудозатраты не по мне.
Стандартные же условия кубика,или корыта с кокосом ( на полтора-два размаха ног ... и прочее) оправдываются только поразительной жизнеспорсобностью мигаломорфов и не имеют ничего общего с природными условиями.

[Скрытый]

я правильно понял.. большой объем и растения способствуют удачному размножению?

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

я правильно понял.. большой объем и растения способствуют удачному размножению?

Тема скосилась чуток в сторону , по сути да , верно ,но с оговорками . В любом случае , размножение легко пренебрегает увеличенным объемом и тем более присутствием растений .
Растения - это отдельная история, они предполагают наличие верхнего освещения . В террариуме с пауком свет непростая вводная, не имеющая однозначности .

[Скрытый]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Тема скосилась чуток в сторону , по сути да , верно ,но с оговорками . В любом случае , размножение легко пренебрегает увеличенным объемом и тем более присутствием растений .
Растения - это отдельная история, они предполагают наличие верхнего освещения . В террариуме с пауком свет непростая вводная, не имеющая однозначности .

да, извиняюсь за отступление.
я понял что ты имеешь в виду условия максимально приближенные к природным. объем и растительность ключевая составляющая необходимого так сказать климата для повышения шансов и стимулирования паука.
все больше офтопа не будет. спасибо за пояснения. познавательно

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

объем и растительность ключевая составляющая необходимого так сказать климата для повышения шансов и стимулирования паука.

Нет ничего лучшего для успешного размножения ,чем правильно выращеный самец , готовая к спариванию самка и грамотно подобранно время/созданы условия .
Растения и объемы не заменят этих основополагающих моментов ,хотя могут относиться к пунктам "созданы условия" и " выращеный самец" .

Скос темы произошел раньше, до вопроса, так что нет никакого оффтопа и не стоит за него переживать.

[Скрытый]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Нет ничего лучшего для успешного размножения ,чем правильно выращеный самец ,

что под этим подразумевается?
я вот самцов содержу как самок. и ввиду малого количества пауков могу позволить пока держать в довольно просторных банках, не затягиваю и не гоню, есть еще что то интересное чего я не знаю?