Обсуждаем всё связанное с разведением.

[uhibuki]

Добрий вечір.
Спішу поділитися, на жаль, невдалим досвідом розмноження Chromatopelma cyaneopubescens.
Отже самка була куплена мною субадультною у місяці листопаді 18-го року. Після покупки не харчувалася, але я не надто переживав, так як продавець запевнив що до січня повинна перелиняти. Полиняла в січні (якщо вірити продавцеві - то на 11 линьку), але на той час їй було більш ніж 3,5 роки; тому я схилявся до того, що продавець просто пропустив линьку, а може і дві.
В місяці лютому я мав нагоду докупити 2-ох хромок так званих н.о. на л8 . Як би там не було - заплатив я дійсно як за н.о. і варіант того що це будуть хлопці мене більш ніж влаштовував.
Виявилися це також субові самці, котрі встигли рівно по разу в мене перелиняти і зразу ж вийшли в адульт ( один в кінці березня, інший на початку квітня).
Не зважаючи на суттєвий проміжок часу після линьки самки, хотілося ризикнути і попробувати парувати.
Тож як тільки перший самець вийшов в адульт і йому і самці я почав піднімати злегка вологість, а саме переливав трішки за краї поїлки, щоб утворювалася мокра пляма см. на 5 в діаметрі.
Т.зв. зимівля теж влаштовувалася тривіально: на шклі що дотикається до нагрівача температура тримається в районі 35 градусів, ну а всередині приміщення в березні часто падала на ранок до 16-ти (особняк тому що), крім цього на початку травня я почав в останні тижні перед паруванням вимикати обігрів на день(в ночі так і було 16-18 градусів, а днем - біля 21-го).
У числах 20-тих травня вперше звів старшого самця з самкою: 4-годинне очікування так і закінчилося знайомством, при чому дуже здивувала самка, яка перша пішла на контакт, а самець спершу зацікавився, а потім відбіг, ще й почав тупати різко 2-ю правою ногою в бік самки. Реально складалося враження що відганяє.
В той же день попробував підсадити другого самця який зразу ж поліз від самки подалі по стінці тера і через 30 хв. істерики був забраний.
Процедура повторилася рівно за тиждень з першим самцем. Самого етапу злучки засікти не вийшло. Щось там бачила дружина, але як завжди за законом всесвітньої несправедливості, я вибіг якраз в той момент в іншу кімнату. Коли прийшов - самка потирала третьою лапкою черевце і стояла в дивній позі: високо піднімаючи і черевце і карапакс над субстратом, ніби трохи зроблена. Власне цей факт вселив надію, що щось там таки було. Тож самець поїхав по обміну на заробітки , а ще за тиждень я попробував підсадити другого.
Знову не вистачило терпцю чекати, знову щось там бачила дружина, а я застав повторно момент потирання статевого отвору самкою на абдомені.
Ще через тиждень була четверта спроба, я навіть пробував знімати фото і відео, та тут все було швидко: самка з самого початку не тарабанила, самець два рази смикнув лапкапи і повільно, як мінер почав підлазити під дівку. Дівка потерпіла рівно 20 секунд - за цей час він до цілі так і не добрався - їй не сподобалося шебуршання, вона плавненько підвела обидві задні пари ніг під себе, а я коли усвідомив що ж та робить, встиг тільки в думках похоронити самця. Але чувак на інстинктах відчув біду і вилетів з тера за долі секунди до моменту кидка самкою.
Далі я долю не випробовував, і побажав широкої дороги і покладистих партнерок і цьому самцеві.
І от, вчора, 6.7.19 - через трошки більше ніж місяць, після тижня прибирання самкою в тері (здерла всю стару павутину, накатала з неї комків і старанно закрила цими комками вхід в кокос)я помітив, що по-перше самка дивно схудла; а потім придивившись побачив під нею комочок із значно більшої павутини ніж решта. Радості - меж не було.
А сьогодні приходжу, глянув - а той комочок вже за межі хатки викинутий, але найгірше: частина його почорніла (я так розумію підгнила?), і з'їджений на дві третіх. Та це все не було б дивним якби не одне "но": і почорніла частина, і частина нормальних білих яєць які ще залишилися - це все висохло до стану сухої гречки.
Коротше, загубив я перший свій кокон. Як я розумію, відклала вона його швидше але успішно никала, а перетягла в кокос тільки вчора. От тому і результат такий сьогодні...
Фото пари додаю.:/

[Олег Иванов]

Добрый день.
Кто сталкивался с естественным выходом Tapinachenius violaceus.
Как этих мелких электовеников отловить в террариуме?
Думал самка уничтожила кокон, вроде осмотрел весь тер, ни нимф ни порченых яиц не нашел, расстроился конечно найдя остатки кокона, а сегодня обнаружил кучу детворы на коряге уже л1 где она их спрятала ума не приложу.
Как долго они могут прожить с мамашей?

[chapni]

Олег Иванов, проще всего высадить самку и потом потихоньку изымать мелочь. Просидеть пару линек могут, потом уже могут начать друг друга жрать.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Олег Иванов, Кисточкой загоняете сразу в подготовленную емкость , например , заряженную кокосом ( хуже - ватой) перфорированную парой дырок пробирку "Эппендорф". Для предпродажного передержания тапинахениусов первых линек она хорошо подходит. Проблем с пересадкой не должно быть, если не торопиться.

[chapni]

В соседней теме под постом #69 я запостил самку самку Chilobrachys sp. Kaeng krachan с фантомным коконом, у которой яйца в этом самом коконе начали портится уже на 3 день.
Частенько я вижу вопросы по типу: "А на какой же всё-таки день в коконе начинают портится неоплодотворённые яйца у птицеедов?"
Ответ на этот вопрос так же бы косвенно мог ответить, на какой примерно день стоит забирать коконы у самок (естественно, с ориентацией на сроки инкубации разных видов).
Я думаю, что однозначного ответа на данный момент нет. Для примера предлагаю взглянуть на такой же кокон-неоплод вида Psalmopoeus pulcher из моего архива июня 2018 года. Этот кокон отнят у самки на 30 день. Как можно видеть, внутри нет ни гнили, ни слипшихся\ссохшихся яиц. Скажу даже больше, эти яйца в рассыпном виде хранились в инкубаторе ещё порядка 20 дней и ни одно из них не испортилось и не поменяло внешний вид с момента вскрытия кокона.

Кокон Chilobrachys sp. Kaeng krachan отобран и вскрыт на 3 день:


Кокон Psalmopoeus pulcher отобран и вскрыт на 30 день:

[strateg]

Забирал кокон у орнат на 15й день, неоплод был уже в состоянии "черного перца горошком"

[T.Kud]

Всем привет, интересует такой вопрос. Если самку спаривать с перерывом в несколько дней с двумя разными самцами, увеличивает ли это вероятность появления оплодотворенного кокона?

[Mihaluch]

Допис від T.Kud

Всем привет, интересует такой вопрос. Если самку спаривать с перерывом в несколько дней с двумя разными самцами, увеличивает ли это вероятность появления оплодотворенного кокона?

Привет! Да, увеличивает шансы оплодотворения всех яиц. Хотя, в большинстве случаев, достаточно одного свежего, "нормально" отплевшегося самца.

[T.Kud]

Допис від Mihaluch

Привет! Да, увеличивает шансы оплодотворения всех яиц. Хотя, в большинстве случаев, достаточно одного свежего, "нормально" отплевшегося самца.

Да просто у меня самец в такой густой паутине сидит, что там на счёт плетения вообще ничего не ясно, а есть еще один. Вот и думаю второго спарить...

[strateg]

Допис від T.Kud

Да просто у меня самец в такой густой паутине сидит

Для достижения результата, нужно удалить всю паутину, и ждать новую. Так же свежесть и факт наличия спермпаутины не даёт ровно ничего. Пример в моём отчёте о разводе Борнео

[chapni]

T.Kud, по поводу двух самцов и увеличения шансов - спорный вопрос. Уже не помню где, но читал (возможно что-то на уровне слухов), что тех же пец если спаривать с двумя или более самцами, то процент неоплода может быть только больше, либо вообще вся кладка будет неоплод.
А как проверить заплетался самец или нет - уже написали, либо убрать полностью старую паутину, либо вообще пересадить в новый бокс и поглядывать ежедневно.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Моя статистика говорит,что лучше не парить двумя. .

[strateg]

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Моя статистика говорит,что лучше не парить двумя. .

А ведь и дело то может быть не в самцах, а самке )
Разводил орнат, самка жила с 4мя самцами, и они там очень бурно проводили досуг. Когда самка поняла что пати пора прекращать, сожрала самчиков. Итог 198 прекрасных орнаток )
Так же следует не забывать что бывает оплодотворенные яйца портятся , это определялось так : забрал кокон рано, т.к. самка бросила, в нем были сухие изюминки яиц ( в коконе ещё не н1) это был 100% неоплод, и в дальнейшем до н1 через день я выбрасывал по 1-2 почерневшему яйцу. Это говорит о том что слабенькие яйца были не жизнеспособны и прекращались в развитии. Ответ на причину и следствие я нашел ( но это уже интеллектуальный труд, выводы к которым нужно прийти самому, но там очень интересный ответ, самое главное что он будет всегда на виду, а увидеть его можно только с опытом)

Из вышеизложенного можно прийти к выводу что следующее сообщение будет таким: хочешь знать больше, отправьте СМС..
Нет, экспериментируйте с имитацией природных условий. Эмитировать нужно сезонность. Есть пауки которые плетут кокон только в определенный период, у меня на практике были коконы всегда в декабре, но первый был от спаривания в апреле, а второй в сентябре.
Опыт приобретается только на десятках самок и коконов , которые не получились. Те которые получились заслуга далеко не всегда ваша, а вот запореный кокон в большинстве ваш косяк )

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Я про Южно-Американских древесных заметил , там бубны с погодой минимальны. Успешность у них выше , как мне видится , потому , что один и есть имитация обычной природной реальности.
Относительно погоды. Для пауков во власти муссонов , особенно жителей предгорий , важен ещё и суточный перепад температуры, не только сезонность. Так что имитацию можно рекомендовать с 1л.

Можно сделать все наперекосяк, с грубыми ошибками, соответственно ожидать "запоренный кокон" , а все выйдет отлично . Случайность - очень важный фактор. Отсюда совет Mihaluch, столь же весом ,как и остальных. Никто наверняка не скажет, каким количеством на самом деле лучше парить .

[T.Kud]

Всем спасибо, кто отписался, пойду лучше куплю оберег на удачу