|
|
11.02.2010, 12:44
|
#31
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного ===www.aquaforum.ua===
Ye_Lviv, у меня к Вам предложение.
Выложите пожалуйста СВОЙ метод расчетов освещения для аквариума, возможно он гораздо лучше предложенного мной.
Жду !!!
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
11.02.2010, 13:31
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Відповідь: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Ваш метод правильний, єдине той коефіцієнт не може бути більше 1, тобто від 0.33 до 1. Реально в супер пупер відблискувачах стеля 0.95.
Але можу свій метод, але це не метод а ескіз-жарт, хоча згрубша там все правильно, і в основі є трохи здорового глузду, так що строго не судіть.
"Як підбирати світло"
2700К не купляйся, вони сильно жовтять, доки не поставиш 6400К або в гіршому випадку 4100К то різниці не відчуєш, але мусять бути з хорошою кольоропередачею , тобто типу 864, 964, 841, 941. Особисто я облюбував польські лампи фірми БРІЛЛЄ, сьогодні собі купив 9 ват 864 PL-S 2 ножкові (8грн.70коп) включив так: http://www.radioland.mrezha.ru/dopol...st/ballast.htm і тут http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=43200
Лампа дає 750 люмен, це виходить 83люмен/ват проти 50 люмен/ват для економок. А потужність підбирають по принципу скільки треба скосити трави, чим більше трави, тим більша потужність, але не більше ніж у сонця. Решта то тільки справа техніки.
У сонця на екваторі в обід 120000 люкс в наших широтах влітку 100000 люкс взимку 10000. Жарити по 100000 можна тільки три місяця, бо рослина теж має біоцикли і мусить відпочивати. Так кактус не підливається з вересня до січня, бо він відпочиває і то йому йде на добре, часто квітне.
А порахувати можна приблизна так: якщо площа поверхні акваріума скажімо 30 см на 40 см, площа вийде 0.12 М кв. тоді, шоб отримати 100000 люкс потрібно 0.12*100000=12000 люмен
Скажімо в нас лампочка дає 1200 люмен тоді нам потрібно 12000/1200=10 штук.
Або навпаки в нас 15 лампочок по 750 люмен тоді маємо 750*15/0.12=93750 люкс.
Але все це буде правильно лише при умові якшо відблискувачі ідельні, інакше кількість світла треба збільшувати скажімо на 10-20%
таке світло в природі в водоймищах буває тільки в обід, тобто приблизно 2 години далі воно слабше за рахунок кута падіння.
Отже ми збільшуємо час освітлення скажімо в чотири рази, тоді світла нам потрібно буде в чотири рази меньше. Тобто 10 штук/4=2.5 штуки
Виходить 2 лампочки по 1200 люмен і одна на 600 люмен (2400 люмен)
Але сонце влітку попадає і в інший час тож виходить що світла трохи замало мінімум в 1.5 (2) рази. 2400*1.5=3600 люмен
Якщо взяти лампочки по 750 люмен то вийде приблизно 5 лампочок.
Для БРІЛЛЄ то вийде 9 ват*5= 45 ват 45 ват/35літрів = 1.3 ват на літр
8 годин.
Висновки:
1.лампочок повинно бути не більше 16 штук по 9ват і цілком достатньо 5 штук (9 ват 864 PL-S БРІЛЛЄ).
2.Регулювати точну дозу світла можна за допомогою таймера.
3.Відблискувачі не додають світла, а лише запопігають його втраті, йдеться про ту сторону лампочки яка світить догори.
П.С.
На рахунок коефіцієнту відблискування:
Без відблискувача 1/3 всього то відблискувач нам поверне ті 2/3 які не попадають на нашу площу, разом 1/3 + 2/3 = 1
К=(2/3)/(1/3) = 2. Тобто при заданій площі максимальне значення = 2.
Последний раз редактировалось Ye_Lviv; 11.02.2010 в 19:27..
|
|
|
21.03.2010, 22:33
|
#33
|
Живу я тут
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Смела
Сообщений: 749
Поблагодарил(а) : 302
Поблагодарили 160 раз(а) в 115 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, Используя Вами предложенный калькулятор (очень удобная штука) получил результат. Для аквариума 1000х450х500h без отражателей нужно 62 Вт. Аквариум 225 л. Воды около 200 л. Получаются те же 0,31 Вт/л Не мало для травника с СО2, УДО.
|
|
|
21.03.2010, 22:50
|
#34
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Uyry
Не мало для травника с СО2, УДО
|
Для травника на дне надо не 1000 люкс, а 3000 люкс.
Надо ж задавать условия правильно
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
22.03.2010, 15:31
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Смела
Сообщений: 749
Поблагодарил(а) : 302
Поблагодарили 160 раз(а) в 115 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Спасибо. Не знал. Так это же другое дело.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
30.03.2010, 11:55
|
#36
|
Активный участник форума
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Одесса, Котовского
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 104
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
а световой поток лампы должен быть равен:
Fл = 817 / 0,33 = 2476 Lm
Нам вполне хватит лампы FHO 39W. При аквариуме 78 * 40 * 40 (124 литра) это будет 0,31 ватт/литр.
|
посчитала, получилось, Fл=2942 Lm
аквариум 200 л (100*40*50)
а вот вывод каких ламп мне достаточно сделать не могу - не понимаю как связаны эти Lm с W
И сколько ватт\литр для среднего травника должно быть?
Подскажите, пожалуйста...
|
|
|
30.03.2010, 12:14
|
#37
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Егоркина
не понимаю как связаны эти Lm с W
|
Никак. У каждой лампы в паспорте указаны эти самые люмены. Посмотреть можно на сайтах производителей.
Поэтому сначала определяетесь с производителем (Dennerle самый дорогой, Sylvania - бизнесс-класс ), заходите на его сайт и выбираете лампы по спектру и размерам.
Потом смотрите светоизлучение (люмены) выбранных ламп и считаете, сколько ламп Вам надо, чтобы получить заветные 3000 Lm
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
30.03.2010, 12:36
|
#38
|
Активный участник форума
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Одесса, Котовского
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 104
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Sylvania - бизнесс-класс ), заходите на его сайт и выбираете лампы по спектру и размерам.
Потом смотрите светоизлучение (люмены) выбранных ламп и считаете, сколько ламп Вам надо, чтобы получить заветные 3000 Lm
|
Спасибо за скорый ответ)
вот смотрю на Sylvania Aquastar F30W\174 - световой поток там 1700лм, ну и на вторую Grolux F30W\GRO - там не указан световой поток.
там его просто нету или тоже равен 1700?
|
|
|
30.03.2010, 13:24
|
#39
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Вот это не скажу
Не пишут гады. Считайте, что такой-же.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
11.09.2010, 13:11
|
#40
|
Я тут недавно
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев/Березняки
Сообщений: 67
Поблагодарил(а) : 240
Поблагодарили 66 раз(а) в 20 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Пожалуйста подскажите!
У меня вышло:
на акву 25 литров, размерами ш22*д40*в25 Fл=728 Lm. (если все правильно)
Стоит лампа энергосберегалка, на ней написанно 14 Вт, 760 lumen.....
так мне что нужно лампу слабее??
Или какую для этой лампы подобрать нужную длительность свечения?
|
|
|
11.09.2010, 17:13
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mule4ka
..на акву 25 литров, размерами ш22*д40*в25 Fл=728 Lm. ...Стоит лампа энергосберегалка, на ней написанно 14 Вт, 760 lumen........
|
760люмен это отдача в круговую... А мы считаем на поверхности!! реально от лампы всего 1/3 идет на поверхность под приемлимым углом. итого осталось 250люмен. Если поставить отражатель вернем еще примерно 250... Итого 500, а надо 728. А еще не забываем, что лампы имеют свойство "тускнеть". Светоотдача за год падает в среднем в 2 раза...
итого если бы у Вас стояла линейная лампа на 18Вт (примерно 1000люм) с отражателем , то получили бы заветные примерно 600-700 люм на поверхности.., а так , но линейная 18Вт не влазит по длине. Идем в магазин и ищем U-образную на 18Вт и ЭПРА или меняем энергосберегайку на что-то помощнее (порядка 20-25Вт) и отражатель хоть какой-то (например из банки из под пива)
а удлинять всетовой день - путь тупиковый. 12 часов еще так сяк, 15 часов - уже предел. Прямой путь к водорослям. Растениям ведь тоже отдыхать нужно.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
|
|
11.09.2010, 17:17
|
#42
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Сергей, у Барра уже давно не люмены, а PAR считают.
Правда, я не очень понял, что это за единица такая.
__________________
|
|
|
11.09.2010, 17:23
|
#43
|
Живу я тут
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Vadim Art, PAR это те-же люмены, но с поправкой на спектр "усвоения растениями".
Грубо говоря 18Вт лампа спектра 640 отдает 1000 люм и 200 PAR (ибо зеленый там не учитывается почти) , а 18Вт флора отдает 300 PAR, но всего 400люмен (цифры условные но суть та)
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
|
|
11.09.2010, 17:29
|
#44
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Fly
Vadim Art, PAR это те-же люмены, но с поправкой на спектр "усвоения растениями".
Грубо говоря 18Вт лампа спектра 640 отдает 1000 люм и 200 PAR (ибо зеленый там не учитывается почти) , а 18Вт флора отдает 300 PAR, но всего 400люмен (цифры условные но суть та)
|
а где расписаны эти значения PAR?
__________________
|
|
|
11.09.2010, 17:42
|
#45
|
Живу я тут
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
официальных данных или ссылок у меня нет.
но на подкорке мозга отложилось следующее:
" Если спектр лампы (источника света) перемножить на спектр поглощения растениями (по длинам волн и сложить значения), то получим значение обозначаемое PAR - что то типа "мощность света" .
найду источники-выложу.
если конкретнее :
лампа дает красного 20 единиц, зеленого 35, синего 25 единиц (%)=100 единиц
растение усваивает красного 50% от поступающего , зеленого 10%, синего 40%... имеем 0,2*50+0,35*10+0,25*40=10+3,5+10=23.5 PAR .
Служит для усреднения мощности ламп. Позволяет складывать не условные Ватты мощности ламп, а более приближенные к потребностям растений "мощности освещения"
Некоторые лампы так и обозначаются PAR 100 или PAR600. Тогда не заморачиваясь спектрами складываем 100 и 600 и получаем 700. Уже в единицах для растений.
Более подробно можно искать в темах освещение теплиц и спец лампы для теплиц и пр.. но там реально по крохам собирать приходится.
у меня как раз одна такая лампочка есть. Лампа накаливания с рефлектором PAR100, а по факту потребляет порядка 80Вт (ток примерно на 20% меньше, чем у стандартной 100Вт лампы). Но свет белый (белее обычных ЛН), направленный,с достаточно ровным пятном. Короче как раз травку досвечивать .
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Последний раз редактировалось Fly; 11.09.2010 в 17:54..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.
|