|
|
17.02.2018, 22:54
|
#31
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
И что дальше ???? В чём прелесть этой рыбы ? Для чего её можно использовать ? Вот здесь тема о скрещивании разных пород и не только, с условием получить что-то интересное, необычное, а что ты хочешь этим фото показать- прошу озвучить . Например мне -- очень интересно .
Последний раз редактировалось Taurus; 17.02.2018 в 22:59..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
|
|
18.02.2018, 18:03
|
#32
|
Я тут недавно
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Черновцы
Сообщений: 35
Поблагодарил(а) : 67
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
burnashev, У них уже есть "седло'" от которого потом сложно избавиться
|
|
|
18.02.2018, 18:09
|
#33
|
Харьковский клуб аквариумистов
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 584
Поблагодарил(а) : 145
Поблагодарили 292 раз(а) в 213 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Андрей_С
burnashev, У них уже есть "седло'" от которого потом сложно избавиться
|
Я просто показал крест который получился) в процессе ещё раз скрестить с красным блондином, или Москвой, а там посмотри)
Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk
__________________
ParkZoo Fish
__________________
|
|
|
18.02.2018, 19:25
|
#34
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от burnashev
Я просто показал крест который получился........... как можно обезвредить воду от молок самцов гуппи чтоб посадить новую пару в действующий аквариум ......
|
...... Судя по всему ответ на вопрос не был получен, вот такой и результат, а жаль. Без контрольное скрещивание просто какой-нибудь самки с произвольным самцом оооочень редко даёт интересный результат, а вот время и место занимаются.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Taurus за данный пост:
|
|
18.02.2018, 19:34
|
#35
|
Харьковский клуб аквариумистов
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 584
Поблагодарил(а) : 145
Поблагодарили 292 раз(а) в 213 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Taurus
...... Судя по всему ответ на вопрос не был получен, вот такой и результат, а жаль. Без контрольное скрещивание просто какой-нибудь самки с произвольным самцом оооочень редко даёт интересный результат, а вот время и место занимаются.
|
Я спрашивал по другому поводу, у меня в общем аквариуме плавают так, называемые канадцы, но у моих хвост отливает жемчугом, и есть синие которые на данный момент более интересны, чем обезвредить молоки я уже нашёл, для этого подойдёт метиленовый синий, но к сожалению пришлось оставить все как есть так как в общаке есть растения! Но в данном случае эти подростки получились от самки проброса блондина и факела
Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk
__________________
ParkZoo Fish
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
19.02.2018, 14:32
|
#36
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
НЕ СВЯЗЫВАЙСЯ с такими "списиалистами" которые обезвреживают молоки....Да ещё и в Харькове, городе аквариумной славы. Сходи на сайт ГУППИ РОССИИ или ГУППИКЛУБ, почитай и такие вопросы у тебя отпадут. ....у меня в общем аквариуме плавают так, называемые канадцы,.... Что значит сие высказывание ? Это производители ? или просто рыбки с почти белыми плавниками ? Как работать с производителями -- есть много умной и правильной инфы ( не воспринимай советы для домохозяек), а сложностей в работе нет , есть только технология выращивания . Из своего опыта могу предложить вариант. Получаем и растим помёт от одной самки в одном аквасе. Например на 40-50 шт. до первой сортировки хватит и 15-20 л воды с б/ф и без грунта. Первый раз сортируем при размере 1,5 см ( не говорю про возраст, у каждого разводчика своя скорость выращивания) . Это размер уже позволяет рассмотреть в мальках мальчиков и девочек. Делим. Из одного акваса на 20л получаем два ( один мальчики и один девочки) по 15-20. Ещё месяц растим, следующая сортировка, из девочек отбираем с самым чистым и белым полотном и смотрим на п/черный окрас тела (т.к. полу черный окрас передаётся самками) . Если совсем мало получилось-- оставляем ещё несколько с голубоватым оттенком, если и этого нет - тогда чуть желтоватых (бракуем всех розовых, с пятнами, с чернотой и кругло хвостых). Самцов -- почти так-же, Смотрим на цвет полотна, самые белые -- наши, а среди них ещё бракуем с круглым ,узким ... и др. не соответствующим породе. Осталось мало в аквасах, это и хорошо, меньше плотность посадки , легче растить, лучше растут. Ещё месяц проходит ( а в это время уже освободился первый наш аквас, его заполняем следующим помётом) . Но вернёмся назад. На первой сортировке СРАЗУ видим -- стоит ли ВООБЩЕ этих мальков растить, есть ли в них порода. Если куча сомнений -- всё в унитаз, самку - то-же. Работаем с другой рыбой. Этот принцип называется --ПРОВЕРКА САМКИ ПО ПОТОМСТВУ . И вот за 2,5-3 мес. ?????? Оставляем из этого количества ОДНУ самую-самую полу чёрную, с расширенным треугольным хвостом белого (толстое полотно) или голубоватого (тоньше полотно, большая вероятность растрёпанных хвостов у сыновей) с треугольным стоячим спинным плавником (не в коем случае не зауженным в задней части) девочку и садим к ней БРАТА из этого помёта с самым белым, треугольным ..... Для начала двоих вполне хватит. Разводим, отбираем ( уже без жалости, строго) и когда доходим до примерно 40 % одинаковой и почти хорошей рыбы (а это 1,5-2 года) только тогда вспоминаем об инбридинге, двух линейном разведении и др. сложностях аквариумистики. И это я говорю о ПОРОДЕ , с определёнными и всем известными признаками и характеристиками. Когда будешь иметь на посадку молодых производителей 5-7 самок и 1-2 самцов ( а в запасе ещё 2-3 пары качественных
, отборных) , вот тогда из запасных всегда можно что-то пустить на интересное скрещивание для получения ... чего-то там красивенького. А получение гибридов от самочки и какого-то самца и отбор - не зная чего и с какими признаками --- это дело ооочень, даже очень-очень сложное. Не верьте глупостям из уст "списиалистов-домохозяек" о том что всё просто , получить что-то красивенькое -- пол дела, закрепить в поколениях до однообразия (хотя-бы 40%) необходимы знания и опыт. ЭТО НЕ ИСТИНА, ЭТО МОЙ ПРИНЦИП РАБОТЫ.
|
|
|
17 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
|
Auris (19.02.2018), boba56 (20.02.2018), burnashev (19.02.2018), Den28 (25.03.2018), len4ik (04.04.2018), Montan@ (10.04.2018), oltrew (19.02.2018), Oven-loz (23.07.2019), Rich man (19.02.2018), R_y_b_a_k (19.02.2018), viktorTVV (20.02.2018), vizirenko (28.07.2018), Xlopets (28.03.2018), Алексей Днепр (20.02.2018), водяной 67 (20.02.2018), Евгений Киев (15.05.2018), Шіва (19.02.2018) |
19.02.2018, 16:08
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Хмельницький,Україна
Сообщений: 1,093
Поблагодарил(а) : 1,626
Поблагодарили 897 раз(а) в 407 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Не верьте глупостям из уст "списиалистов-домохозяек" о том что всё просто , получить что-то красивенькое -- пол дела, закрепить в поколениях до однообразия (хотя-бы 40%) необходимы знания и опыт. ЭТО НЕ ИСТИНА, ЭТО МОЙ ПРИНЦИП РАБОТЫ.
|
- погоджуюся з кожною буквою. Я у своїх маніпуляціях, після трьох поколінь маю два, більш -менш на щось схожих, самця і п'ять самок. Три самки перевірені одним нерестом, результат невтішний - більшість самців сірі з напівпрозорим хвостом, є й червоні куцохвості, також не то пальто. Ще два варіанта в запасі, надія на щось нормальне ще жива. Хоча,признаюся, відчуття, коли починають забарвлюватися самці, утворені якимось міксом, прикольні)) Завжди щось нове))
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Шіва за данный пост:
|
|
19.02.2018, 17:03
|
#38
|
Харьковский клуб аквариумистов
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 584
Поблагодарил(а) : 145
Поблагодарили 292 раз(а) в 213 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Огромное спасибо, за такую ценную инфу, я написал выше что не применял это способ)
Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk
__________________
ParkZoo Fish
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили burnashev за данный пост:
|
|
19.02.2018, 17:13
|
#39
|
Харьковский клуб аквариумистов
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 584
Поблагодарил(а) : 145
Поблагодарили 292 раз(а) в 213 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Вот такой у меня самец с нормальным хвостом
Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk
__________________
ParkZoo Fish
__________________
|
|
|
4 пользователей поблагодарили burnashev за данный пост:
|
|
24.03.2018, 01:55
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 402
Поблагодарил(а) : 1,159
Поблагодарили 1,151 раз(а) в 283 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Это результат креста - определенной гибридной самки Ф1 от красных московских и желтых кобр ( сообщение 18 этой темы ) на самца синих москвичей . ( я такой крест обозвал используя шахматную терминологию - ход конем )
Потомство на 95 % разделилось приблизительно пополам - у одной части сработали гены красных московских у второй части желтых кобр . ( 1-6 фото ) . Хороший кобровый рисунок правда не получился .
И очень маленький процент , еденичные экземпляры ( фото 7-9 ) вот такие . Частично почему они такие я понимаю - где то много меланина , а где то передалось замного перламутра . Но с этим еще буду разбираться .
По полученому результату возникло несколько вопросов . То что потомство разделилось пополам подтверждает 2 закон Менделя , но один из родителей не был гибридом и синий корпус (доминантный московский ген ) достался всему потомству от него - здесь похоже сработал 1 закон Менделя . Что- то я запутался на данном примере в этих законах .
Есть желание выслушать мнения и советы по этому поводу .
Да и почему они не получились черноголовками ? Механизм работы московского гена пока не понял .
|
|
|
7 пользователей поблагодарили stnik за данный пост:
|
|
25.03.2018, 00:38
|
#41
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Трудно сказать где здесь собака порылась, но Мендель здесь не применим .Если бы изначальная самка была не Ф1, а хотя бы Ф2 или Ф3 больше была бы вероятность гомозиготной рыбы и с гомозиготным самцом М.с/з вариант законов Менделя мог подтвердиться. А так видна только работа доминантных признаков и их взаимодействие. Лучше оно заметно на самцах с черно-синей головой и телом (то-же в пост 20). НО. Это только ИМХО. Если покажите через 3-4 месяца результат - то пойму прав я или нет . пост 24..... Уже не покажу, все альбиносы с того выводка исчезли, с трупами расправились улитки, сейчас следующие альб. от этого скрещивания (эта-же самка , сестра самцов) подрастают. То что потомство разделилось пополам подтверждает 2 закон Менделя , Скорее так .... Второй закон Менделя (закон расщепления): При скрещивание гетерозиготных гибридов первого поколения происходит расщепление признаков в соотношении 3:1. GAlex придёт у него и будем выпытывать, в этом деле он очень хорошо разбирается.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
|
|
04.04.2018, 12:39
|
#42
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
НАПОМНЮ, пост 15 этой темы http://www.aquaforum.ua/showpost.php...7&postcount=15 . Ф1 подросли, посортировались, получились такие -----
Самцы по спине все белые, хвосты - белые, желтоватые, голубые, пятнистые, самки все полу черные, как и самцы (передалось от матери) хвосты тёмные, голубые, синие, пятнистые, развал хв. плавника очень хороший, сп. плавник поднялся. Отобрал самок с чистым, без пятен хвостом и наибольшим количеством голубого , большим сп. плавником и одну оставил с наиболее черным хв. , для неё есть самец с очень черным корпусом и головой, черными глазами и размазанными пятнами в хвосте. Из остальных самок оставлю самых светло хвостых ( парочку) с хорошим развалом на ОДНОГО БРАТА, самого чистого по хвосту, чернота на теле ( что-бы до глаз доходила) ну и развал хвоста - спинной пл. --- поинтереснее. Вот вроде и всё (пока что) . ДОБАВКА. При скрещивании использовал аквариум на 8л , растил малька в 12л , после сортировки и отбраковки не нужных (мал.- дев.)рассадил на два акваса по 8л , теперь два 8л акваса для проверки на Ф2. Это описал посудные затраты на производство ф1.
Последний раз редактировалось Taurus; 04.04.2018 в 12:45..
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
|
|
04.04.2018, 15:18
|
#43
|
Живу я тут
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 402
Поблагодарил(а) : 1,159
Поблагодарили 1,151 раз(а) в 283 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Думаю что такими самками (с синевой в хвосте и без грязи ) можно подбивать синих москвичей . Как минимум добавят им блеска в отраженном свете и яркости .
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил stnik за данный пост:
|
|
04.04.2018, 22:00
|
#44
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Пока, ни в коем случае, ведь это Ф1 и это ГЕТЕРОзигота. Первым делом надо получить Ф2, а уже потом ... Тем более не с М.с/з, зачем гибрида ещё дальше крестить ? Легче тогда взять исходную линию самца -отца , мне подсказали что этих голубых гуппи называют азия блу и они используются в работе с голубой/красной травой.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
|
|
28.06.2018, 20:43
|
#45
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Варианты скрещивания гуппи. ===www.aquaforum.ua===
Что-бы сделать интересный гибрид надо для начала иметь две ЧИСТЫЕ линии. А что-бы их иметь надо всё равно провести правильный отбор в молодняке, а среди хороших ( но не лучших) уже можно и для гибридизации подобрать на производ рыбу. Вот и я решил самок перебрать .
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.
|