На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Химия морской воды
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.01.2013, 21:02   #1
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
khm Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте моряки!!! Изучаю уже несколько месяцев информацию по МА. И везде вижу, что многие стремятся довести показания осмосной воды до нуля (ионнообменными смолами или пропускать через вторую мембрану). Но вот набрел на одну тему, вернее пост http://www.aquaforum.ua/showpost.php...59&postcount=6 восьми летней давности, где один аквариумист просто отстаивал воду перед засолкой. Я конечно понимаю что у него вода может быть мягкая. Но всетаки какие максимальные показания ТДС метра допустимы воды для подготовки в морском аквариуме????

Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2013, 23:32   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Denisis
 
Реєстрація: 11.06.2011
Звідки Ви: Симферополь
Дописи: 230
сказав Дякую: 390
сказали Дякую 221 раз(и) в 105 повідомленні
Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.

Denisis поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Denisis за цей допис:
nickanya (15.01.2013)
Старий 15.01.2013, 00:40   #3
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Denisis Переглянути допис
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?
Примерно догадываюсь. Но меня интересует на сколько критичны цифры для морского аквариума. Или может жесткость в большей степени имеет значение только для некоторых видов кораллов?

На некоторых форумах упоминалось, что для подготовки воды некоторые использовали бутилированную воду (типа "шишкин лес"), и я очень уж сомневаюсь, что там жесткость была (или есть) близкая нулю.

Цитата:
Допис від Denisis Переглянути допис
Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 09:47   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?

Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Алекс П за цей допис:
nickanya (15.01.2013)
Старий 15.01.2013, 10:00   #5
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?
я делаю выводы из изученной информации, по этому и спрашиваю.

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.
Пример я приводил постом ранее. Так не ужели спокойней будет?


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 10:29   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Старичёк-Моховичёк
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Krakow
Дописи: 492
сказав Дякую: 696
сказали Дякую 1.556 раз(и) в 420 повідомленні
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

vako, мне кажется вы немножко путаете

TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)

У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил
И прилично так (до 10 мг/л)
И ХЗ чем еще, подозреваю что силикатами (теста на них у меня нет)

Естественно боротся с диатомовыми в воде приготовленной на такой основе - мягко говоря сложно((

Поставил вчера смолу (а она убирает не только жесткость, опять же, а связывает свободные ионы различных солей), теперь посмотрим на результат

Старичёк-Моховичёк поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Старичёк-Моховичёк за це повідомлення:
nickanya (15.01.2013), Vanzhula (11.05.2013)
Старий 15.01.2013, 18:36   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
ак зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????
Ну, строят не нитрификаторы, а денитрифакаторы.Очищают же они морскую воду от нитратов, и только от них, а смола вытянет все, что нужно,и что не нужно.
Вам стоит прочесть книгу о морском аквариуме, например Савчук, Иванов "Рифовый аквариум" - масса вопросов отпадет.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2013, 19:38   #8
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
Ну, строят не нитрификаторы, а денитрифакаторы.Очищают же они морскую воду от нитратов, и только от них, а смола вытянет все, что нужно,и что не нужно.
Спасибо что поправили, я как раз и имел в виду денитрификацию. В морском аквариуме согласен, что смолы вытянут то что нужно. А вот в пресняках думаю было бы не плохо.

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
Вам стоит прочесть книгу о морском аквариуме, например Савчук, Иванов "Рифовый аквариум" - масса вопросов отпадет.
Читал, эту книгу, по этому много вопросов и не задаю. Только что просмотрел еще раз раздел "исходная вода", стр. 49 про осмос, и там не говорится, что нужно измерять параметры осмосной воды и дополнительно прогонять через ионно обменные смолы. С другой стороны может и правильно, меньше знаешь крепче спишь может и мерять ничего не надо, просто лить с осмоса и все?

На странице 158, говорится "Неочищенная водопроводная вода при подмене часто является истинной причиной бурного роста низших водорослей в аквариуме"

Другими словами, воду из под крана лить не хорошо, но если ее очистить осмосом, хоть и не до идеала, то вполне годится???


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.01.2013, 14:33   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для softart
 
Реєстрація: 21.07.2011
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 278
сказав Дякую: 1.283
сказали Дякую 174 раз(и) в 130 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
воду из под крана лить не хорошо, но если ее очистить осмосом, хоть и не до идеала, то вполне годится???
Мне кажется однозначный ответ тут дать невозможно. Можно выписать желательный состав воды для рифа по элементам. Попадете Вы в этот состав после засолки воды? Проще попасть имея TDS 0. Тогда в воде после засолки будет только то что дает морская соль, которая изначально сбалансирована по составу. Если TDS не нулевой, то тут как повезет. Смотря что в воде дает тот самый ненулевой TDS. Дальше еще хуже: у каждой системы свои характеристики и свой запас прочности и реакция на посторонние примеси в воде будет индивидуальна от аквариума к аквариуму.
TDS 0 однозначно хорошо т.к. нам нужна чистая вода, остальное мы добавляем в нее сами.
TDS > 0 - хуже, но насколько вряд ли можно сказать не зная состава и многих других вещей.

softart поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2013, 20:32   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 05.01.2013
Звідки Ви: Беларусь, Новополоцк
Дописи: 2
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

У меня осмос давно. Купил 4 года назад.
Год назад вода течь перестала. Поменял 3 картриджа - грубой очистки 20 мк, угольный, тонкой очистки 5 мкм. Тонкой надо бы 1 мк, но не было. Мембрану не трогал и ничего больше не делал.
TDS-метр показывает около 20. Точно не помню. (Я отдавал воду проверить человеку, который занимается продажами осмоса Цептор. Он сказал - в норме. Вода очень чистая). Потребляем воды много. Так что думаю, угольный фильтр давно не работает.

Вот только что сделал тесты . Тесты Тропик Марин.

Тест на аммиак. В водопроводной воде 0,5 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на нитриты. В водопроводе - 0,05 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на нитраты. В водопроводе сегодня 20 мг/л (обычно меньше - 10). После осмоса - ноль.

Дальше тесты Sera.

Тест Серовский на нитраты. В водопроводе 10 мг/л. После осмоса - ноль.

Тест на фосфаты. В водопроводе 1 мг/л. После осмоса - ноль.

ТАК ЧТО ЗАЯВЛЯЮ СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ!!! ПОСЛЕ ОСМОСА ВСЁ ПО НУЛЯМ!!! При чём мембране 4 года. Угольному фильтру 1 год.

Ну и для интереса проверил РН И GН.
РН с крана 7,0. После осмоса 6,0.
С GH не однозначно. Взял двойную дозу воды после осмоса (в кране GH=26). Похоже, что после первой капли окраска была красная. После второй зелёная. Т.е. GH=0,5. Но цвет очень слабый. Не понятно.


Востаннє редагував chim: 14.02.2013 о 22:24..
chim поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" chim за цей допис:
Vanzhula (11.05.2013)
Старий 13.10.2013, 20:53   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.01.2013
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 150
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 80 раз(и) в 49 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

купил TDS метр, на входе показывает 240, на выходе 175 !!! осмос UST-M RO5. Rупил в акварии пол года назад, двойной угольный префильтр и мембрана Filmtec.
Как так может быть что так плохо фильтрирует? Бракованая мембрана?
Мембрану буду покупать новую, посмотрим как фильтрировать будет....
Хочу еще купить смолу. Подскажите пожалуйста какой фильтр для смолы лучше купить?

denisvfx поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.10.2013, 23:51   #12
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Реєстрація: 27.04.2010
Звідки Ви: Донецк, Кировский р-н
Дописи: 407
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 275 раз(и) в 145 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від denisvfx Переглянути допис
купил TDS метр, на входе показывает 240, на выходе 175 !!! осмос UST-M RO5. Rупил в акварии пол года назад, двойной угольный префильтр и мембрана Filmtec.
Как так может быть что так плохо фильтрирует? Бракованая мембрана?
Мембрану буду покупать новую, посмотрим как фильтрировать будет....
Попробуйте набрать водички непосредственно после мембраны, может 5 ступень у вас стоит минерализатор, который наоборот насыщает воду солями.
Если тоже самое то необходимо менять мембрану.

Цитата:
Допис від denisvfx Переглянути допис
Хочу еще купить смолу. Подскажите пожалуйста какой фильтр для смолы лучше купить?
Нужно купить отдельную колбу и разборный картридж. В картридж засыпаете смолу, и все это дело подключаете на выход осмоса. Вот продается уже комплектом http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=22185, этот человек есть здесь на форуме - airsoft


__________________

vako поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" vako за цей допис:
denisvfx (14.10.2013)
Старий 14.10.2013, 16:33   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.01.2013
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 150
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 80 раз(и) в 49 повідомленні
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Извиняюсь за тупой пост. Как оказалось я просто TDS метр не к тому шлангу подключил. бывает...
Цитата:
Допис від vako Переглянути допис
Нужно купить отдельную колбу и разборный картридж. В картридж засыпаете смолу, и все это дело подключаете на выход осмоса. Вот продается уже комплектом http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=22185, этот человек есть здесь на форуме - airsoft
Спасибо.

denisvfx поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.10.2013, 17:02   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр1982
 
Реєстрація: 01.12.2011
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 326
сказав Дякую: 95
сказали Дякую 94 раз(и) в 73 повідомленні
Надіслати повідомлення для Александр1982 на ICQ Надіслати повідомлення для Александр1982 на Skype
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

У меня пошло циано, уже как месяц, начал искать причину и о ужас, померяв TDS на выходе и показвло 90. На входе около 600-650. Фильтра все новые. Мембране уже больше года, я так понимаю пора менять. Тоже задумываюсь о смоле.
__________________
тел. ноль67- 230 14 6шесть

Александр1982 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2013, 14:06   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Ruslan.Kuchma
 
Реєстрація: 16.04.2012
Звідки Ви: Краматорск
Дописи: 208
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 136 раз(и) в 68 повідомленні
khm Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Народ, нужна помощь, чёт я совсем запутался!!!
Вот картинка, от куда нужно забирать воду для аквариума???
Всем спасибо...
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  osmos_cheme.jpg
Переглядів: 599
Розмір:  52,7 КБ
ID:	376124  


Востаннє редагував Ruslan.Kuchma: 27.10.2013 о 14:51..
Ruslan.Kuchma поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:00.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts