Реминерализация осмоса для танганьики

[viy]

В поисках инфы о воде танганьики в нете
натыкался на один и тот же хим. состав воды в озере.
(пара урлов:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/rift.html#6
http://tanganyika-collection.ru/index.php?mod=2&id=85
)
цитата:
Химический анализ воды озера Танганьика :
(Анализ воды был выполнен членом бельгийской гидробиологической экспедиции Dr. Kuferath)
Соли (мг/л)
Na2CО3 anhydrous ------------------- 125
KCl ------------------------------------- 59
KNO3 ---------------------------------- 0,5
Li2CO3 ---------------------------------- 4
CaCO3 --------------------------------- 30
MgCO3 -------------------------------- 144
Al2(SO4)3.18H2O ----------------------- 5
K2SO4 ----------------------------------- 4
Na2SO4 ---------------------------------- 1
FeCl3.6H2O ---------------------------- 0.5
Na3PO4.12H2O ------------------------ 0.4
Na2SiO3 ------------------------------ 13,5

В итоге решил повторить нечто подобное, первым вызвали сомнения способности карбонатов кальция и магния раствориться при таких концентрациях. Как оказалось так и есть. Раствор содержал 4 основных по массе соли - карбонаты натрия,кальция,магния и хлорид калия.
В итоге капельные тесты дали 0 по общей жесткости, 7 по карбонатке, 7,5 пШ. Как вывод - карбонаты кальция и магния лежат в осадке.
Кто нибудь задавался таким вопросом, может есть методы их растворить? или карбонатку поднять карбонатом натрия а общую поднимать уже нормально растворимыми хлоридом кальция и сульфатом магния?
Интересно а как хим.анализ показал в растворе именно эти соли?

[GGB]

Допис від вадим с

если речь идет 1000л в неделю,

а в чем причина?в объеме воды или в количестве препаратов???
если в кол-во осмоса то не вижу причины.

[вадим с]

И в том и другом.

[GGB]

Допис від вадим с

И в том и другом.

Скрытый текст

скорее всего в финансах...а 1500литров осмоса в сутки не проблема

[Анатолій Каліщук]

вадим с, В хіміків є поняття, як загальна твердість води. Вона складається з постійної, тобто карбонатної зумовленої іонами кальцію і магнію, та змінною, зумовлені іншими катіонами. Наприклад загальна 15град.=12град. постійна + 3град. змінна. Змінна з катіонів натрія, калія, амонія, заліза і ін. Вона нас поки що не цікавить. Постійна тобто карбонатна - 12град..складається наприклад з 10гр.зумовлених кальцієм і 2гр. зумовлених магнієм. Тобто в пропорції 5:1, а в озері 1:5. Що тотожно 5:25. 520+5) або 14+1). Це означає, що іонів магнію треба добавити в 4рази більше, ніж в воді з цієї скважини.

[viy]

Из перечитанного растворимые доступные соединения магния это сульфат и хлорид
при доведения магний до 42мг\л сульфатов получим 150 при ПДК 500мг\л, во втором хлоридов 120(+40 от хлорида кальция) при ПДК 350мг\л.

[viy]

Допис від вадим с

Viy,все это конечно хорошо,когда речь идет о подменах 100-200л в неделю,а если речь идет 1000л или больше в неделю,тогда осмос не совсем то что надо.

Трудно дать однозначную оценку, надо или нет - я не знаю всех условий и потребностей да и решение в любом случае за Вами ). Если Вы смогли добиться стабильных и известных показателей на выходе, то однозначно имеет смысл доводить их нужных и пользоваться без лишних финансовых и временных затрат.
Для себя решение по осмосу принимал тк качели по показателям в водопроводе сильные, да и для себя чистая вода нужна. На данный момент ежедневно 10% подмены не составляют особых затруднений - для залива от осмоса есть патрубок к акве, слив вручную.

Допис від вадим с

...Сделал небольшую установочку по доработке воды,а именно.
Долго описывать сейчас не буду,соберусь и опишу....

Вы обещаете да обещаете ... ))) ждем!

[Анатолій Каліщук]

Точно прорахував співвідношення іонів озерної води магнію до кальцію - це 41мг.л. до 12мг.л., тобто ближче 4:1. Мені цікавіше добавляння солі складу сульфату магнію з основою магнію. Лишні аніони сульфатів прибираються. Цікавий вплив цієї основи на лужніть води в даних потрібних концентраціях.

[viy]

Допис від Анатолій Каліщук

Точно прорахував співвідношення іонів озерної води магнію до кальцію - це 41мг.л. до 12мг.л., тобто ближче 4:1. Мені цікавіше добавляння солі складу сульфату магнію з основою магнію. Лишні аніони сульфатів прибираються. Цікавий вплив цієї основи на лужніть води в даних потрібних концентраціях.

В вечорі зроблю відерце з таким розчином, та відпишу параметри, як що зрозумів насамперед цікавить рН. Бракує карбонату калію, на днях докуплю - тоді буде можливим утримати рівень карбонатів та знизити майже до норми натрій.

[Анатолій Каліщук]

А навіщо ви додаєте лишні іони натрію. Карбонати вказані умовно, для зручності показати іони кальцію і магнію. Так їх визначають. Насправді в воді їх багато нема. Йдуть в осади. Та й вказані калій і натрій в воді-розчиннику у вигляді вказаних солей умовний, вони як і кальцій та магній у вигляді іонів. В природі в твердому стані натрій найпоширеніший у вигляді сполуки з хлором - звичайної кухонної солі.

[Анатолій Каліщук]

Якби був зразок води з озера з друзями у Львівському університеті зробив би аналіз. Визначив точно якісний склад катіонів і аніонів. Перевірив це фізичними методами, особливо аніони. Тоді визначення кількісного складу. Тоді й можна було пробувати наважити щось подібне з доступних хімікатів. Зразки з різних частин озера й робити щось середнє.

[viy]

Только что приготовил такую смесь, на ведро воды 3гр карбоната натрия, 4гр сульфата магния. Хлориды калия и кальция взял 6гр и 4гр на литр, с которого использовал 100гр раствора на 10л ведро.
жН=13-14
кН=8-9
рН=8 (изначально в осмосе 6)

[viy]

Допис від Анатолій Каліщук

А навіщо ви додаєте лишні іони натрію. Карбонати вказані умовно, для зручності показати іони кальцію і магнію. Так їх визначають. Насправді в воді їх багато нема. Йдуть в осади. Та й вказані калій і натрій в воді-розчиннику у вигляді вказаних солей умовний, вони як і кальцій та магній у вигляді іонів. В природі в твердому стані натрій найпоширеніший у вигляді сполуки з хлором - звичайної кухонної солі.

Зайвий натрій на даний час тому що немає карбонату калію. З ним можливо створити такий розчин:
в ньому несбалансовані залишаться лише сульфати

[igorlab]

Ребята, чет посмотрел состав единственное что приходит на ум - бельгиец не мог определить что кальций именно в форме карбоната, калий в виде хлорида и т.д. можно лишь определить общее количество катионов и анионов, и затем эквивалентно распределить учитывая валентности таким образом чтобы вышли формулы известных веществ и второй вариант - определили кальций и магний в каких то единицах жесткости и перевели его в абсолютное содержание карбонатов, к чему все это бла-бла - а к тому что можно, например, брать хлорид кальция и карбонат натрия сульфат магния и карбонат калия и т.д. может где-то это уже кто-то и написал, если че простите за дубликат

[viy]

igorlab, да где-то такой же вывод и напрашивается. Единственное что волнует - сравнительно высокий уровень сульфатов в последнем примере - менее 1/3 от ПДК, но в 30 раз больше озерного показателя (хотя это уже вызывает сомнения)

[Анатолій Каліщук]

Я думаю, що бельгієць брав аніони взагалі наугад, вони в даних концентраціях суттєвої ролі не відіграють. Головне в цій воді - перевага катіонів магнію над кальцієм. Найекономніше добавляти солі магнію в водопровідну - це суттєво. В озері постійно проходили зміни - то підсихало, то мінявся хімічний склад: кількісний та якісний. Але ті зміни проходили повільно. Тому сприяла і відносно стабільна температура. Для більшості гідробіонтів важливі стабільні умови і відсутність надлишку нітратів та органіки. Вони захоронюються на глубинах озера. Ці глубини містять багато шкідливих речовин, тому риба там не виживає. В акваріумах це все виводиться підмінами. А підміни мають бути не дорогі. З часом солі магнію добавляти менше.