Экономки?

[Vodohod]

Здравствуйте, дорогие друзья.
Я только планирую приобрести себе аквариум, и уже застопорился на теме освещения. Мною прочитаны мегабайты текста, я уже почти стал специалистом-светотехником, но еще не нашел обсуждений на тему использования люминесцентных ламп "экономок" (под цоколь Е27 или Е14) для освещения аквариума.
Как мне кажется, это будет более удобный (и дешевый) способ изготовить cветильник самостоятельно (а я хочу именно самостоятельно), нежели маяться с ЭПРА.
Я даже присмотрел себе высококачественные лампы Philips или Osram с температурой 6400К (больше не нашел в продаже). Хочу поставить их в ряд штук 5 для 200+ литрового аквариума на несколько схем включения, чтобы была возможность выбрать от очень слабого освещения до полного яркого со всеми пятью лампами.
Какие минусы люминесцентных экономок и конструкции с ними? Подскажите, буду очень обязан за дельный совет и критику.

[Fly]

Допис від Gooners

ПЛ-ски 13 ватные все 29 шт. по 17 грн 4200 К Евроламп какой-то

https://eurolamp.ua/lampy_kll/
EUROLAMP PLS 11W 4100K 2G7 (LN-112G7)
Люминесцентная лампа (энергосберегающая) • мощность: 11 Вт • аналог мощности лампы накаливания: 55 Вт • яркость: 688 Lm • тип цоколя: 2G7 • цветовая температура: 4100 (нейтральный белый) К •

27,10 грн

короче, Gooners, опять врешь. Как обычно. Как минимум 5 раз в одном предложении.

http://hotline.ua/dom/elektrolampy/9...-328696-40787/

и все!!! Выбора очень ограничен. Не факт, что есть в наличии.

[Сергій М]

Fly, А почему такой тон ??? неужели всё что не подходит ВАМ - чуждо всем ?! почему Вы необъективно подходите к выяснению своего же спора ??? Вот вариант - http://eurolight-pro.com.ua/p9101241...13w-4100k.html чем он не подходит по описанию/характеристике/цене ???

П.С. после таких вещей чаще всего извиняются ... причём обоюдно ...

[Fly]

ключевой момент - НЕТ В НАЛИЧИИ. Цена не соответствует заявленной (17 грн)
выше, дата объявления не понятна....Значит актуальность цены спорна.
Фактически мощность данных ламп (PL-S 11W) у более-менее именитых производителей таки 11Вт (а не 13) и таки световой поток около 500-700лм в зависимости от цветовой температуры. Максимальная светоотдача у ламп 6500К, а лампы 4100К (не 4200К как у оппонента) светоотдача ниже. Фактический максимальный уровень на данном типе ламп порядка 75-80 лм/Вт. Итого максимум светового потока для 11Вт ламп с 4100К составляет мах 700лм. Не 1150 как было в посте.
Еще ВАЖНЫЙ момент. Написанное на коробке не есть факт. Лампы есть стандарт PL-S 11Вт, а 13Вт - это уже нестандарт. Это уже извороты китайских "производителей" и их применение на свой риск. Что они выдают по спектру и по яркости (лм) - вообще загадка.
Еще ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент. По даташитам превышение мощности на 5 (ПЯТЬ!!!) % ведет к сокращению срока службы лампы в 2 раза и НЕПРЕДСКАЗУЕМОМУ изменению спектра. Я не могу дать прямо сейчас ссылку, но я точно помню данную информацию. Искать ее в сети мне неохота, но на старом компе было точное указание в даташитах на данный параметр.

А собственно разговор был о том, что данный тип ламп (люминисцентные U-образные и прочие спец форм) уходят с рынка. И их не стоит рассматривать при проектировании новой системы освещения. Потому, что они уходят с рынка и их все меньше и меньше. Если пару лет назад их было в каждом Сильпо по 5 шт каждой цветности, то сейчас в спецСВЕТ магазинах их уже приходится выспрашивать. И если твоей траве ВДРУГ не подошли лампы Евроламп 4100К (а это откровенно хлам), то начинаешь искать... А АкваЭль вдруг оказывются по 300 грн за шт. И начинаешь удивляться....А ОСРАМ или ФИЛИПС перестали выпускать данный тип. На остатках есть, но ДОРОГО.... ххх....
Это же касается и PLL ламп. Я сам это прочувствовал. Пользуюсь PLL-36w и 54w. Дорого стало. Да и нет в ближайшем магазине. Приходится выискивать по инету. Не везде есть в наличии. Все чаще "мы перестали их заказывать"

Вишенка на тортик. Товарищ, который мне не товарищ, имеет весьма показательный "послужной список" по предупреждениям и нарушениям. История длится с 2009 года и доступна всем для прочтения через опцию "посмотреть профиль" - "нарушения".

[Сергій М]

Допис від Fly

ключевой момент - НЕТ В НАЛИЧИИ. Цена не соответствует заявленной (17 грн)

Допис від Fly

Искать ее в сети мне неохота

Ну понимая всё вышесказанное добавлю - если исключительно ради принципа , то найти можно всё что угодно, даже по нужной цене. Все прекрасно понимают что на сегодняшний день стабильности в ценах нет и скоро не предвидится ((( поэтому вряд ли стоит цепляться за несоответствия в сказанном о цене(-+1-2грн.)/цветовой температуры (-+100К)/Лм (-+50-100Лм) - ведь это всё общее ... Если бы шла речь о написании диссертации на тему освещения акв с помощью ПЛС-ок - тогда да ! А вот так вот ...
И я бы нашёл любую инфу, имея время и надобность )) Как Вы сказали - неохота...

[Gooners]

Сергій М,
Не тратьте свое время , там давние обиды за несогласие с официальной политикой партии. Меня банили по два раза за одно и тоже ))В Росии ловят за "оскрбление чувств верующих" а у нас "оскорбление чувств модераторов" )))
И по существу: Фотки 13 и 9 ки зделал 11 тку надо найти и чек со временем найду потому как на 13 тки дали год гарантии .Мало того нашол 11 тки в магазине по 15 грн.но какой то жестокий китай вообще без опознавательных знаков только иероглифы и 11 ватт включали светят нормально на вид 4000 -45000 К но брать не рискнул . В понедельник буду в раене того магазина напишу вам адрес и телефоны магазина -позвоните .13 тки брал в "Будмайдане" крытый рынок с другой стороны окружной на против "Обойного " рынка. А ЛМ почему знаю точно ,да по причине того что свет в аквариумах ставлю не в расчете "средней t по больнице" как принято на форуме в Ватт/литр а в "количестве" света и исхожу из 32-38 ЛМ на литр в аквариуме не выше 50 см при экономках надо добавлять 10-15% из за "пересвета" спиралей друг друга.И светите вы хоть свечкой только наберите 30-40ЛМ любого общепринятого спектра от 2700 до 6500 К и будут прекрасно расти большинство растений.
И да, тема о экономках . И что бы вам было легче "МЫВСЕВРЕМ", а аквариумы только у вас и только вы что то знаете и умеете делать что то со "светом"

[Gooners]

Для борца с врунами (то есть мною )

Допис від Fly

Максимальная светоотдача у ламп 6500К, а лампы 4100К (не 4200К как у оппонента) светоотдача ниже. Фактический максимальный уровень на данном типе ламп порядка 75-80 лм/Вт. Итого максимум светового потока для 11Вт ламп с 4100К составляет мах 700лм. Не 1150 как было в посте.

Допис від Gooners

ПЛ-ски 13 ватные все 29 шт. по 17 грн 4200 К Евроламп какой-то 1150Люм

По ходу у вас так клокочет внутри чувство благородной борьбы за справедливость что вы не спобны даже чужие посты прочитать
И да,нет мне все таки прощения: лампы таки не 4200 а 4100 К ,ну это громадная разница -брехун короче
За сим заканчиваю-фото выложу !

[Andrey_P]

По сабжу: экономками светить можно, всё растёт даже под китайскими. Но это не экономно. Сами лампы являются расходными материалами. С точки зрения капиталовложения с минимизацией расходных материалов лучшее, что можно выбрать это LED. ИМХО

Допис від Fly

Итого максимум светового потока для 11Вт ламп с 4100К составляет мах 700лм.

Извините за качество фото, но вот (и да, она стОит 80 грн.) :

[Gooners]

Допис від Andrey_P

По сабжу: экономками светить можно, всё растёт даже под китайскими. Но это не экономно.

Экономки уходят потом светить квартиру ,очень даже экономно.
Патрон копеечный плюс лампа вот и все оборудование .На ПЛС перешел по причине их дешевизны и на шару (с б.у.рекламных букв ) появилось гора дросселей на 9-11 ватт

[Andrey_P]

Допис від Gooners

Экономки уходят потом светить квартиру ,очень даже экономно.

Это да, но если в аквариуме надо менять каждые 9 месяцев, то в квартире лампочка на 13 ватт спиральная горит у меня в настольной лампе уже 3,5 года, в коридоре тоже 3 года... Delux, конкретный китай. А очередь из аквариумных растёт. Я имел ввиду это, когда говорил о экономии. Из люстры же не будешь выбрасывать, когда она "не так" стала светить.

[Fly]

Допис від Andrey_P

Извините за качество фото, но вот (и да, она стОит 80 грн.) :

Вижу.Согласен.
Даже залез на сайт филипса.
Филипс 840 11Вт PL-S дает таки 900лм. http://www.lighting.philips.com/main...465_EU/product.
13Вт тоже существуют тоже по данным производителя дает 900лм.
В нашем Эпицентре о таких не слышали.
на прилавке есть несколько штук филипса 840 и несколько штук осрам по цене порядка 70 грн. Дешевых китайцев нет.
Цветности 830 уже нет в продаже, а 865 нет уже очень давно.

[Gooners]

Ай момент, минуту будут фото,с 11-ки упаковку не нашол на самой лампе нет надписи о Люмах но найду ))) Флай там 900 Лм

[Roman_Kondratenko]

У меня стоят 3 лампы на 150 о каждая по 32Вт. Проблем с заменой не было никогда. Пошел в магазин и купил. На сд думаю переходить, но стоит ли? Китай везде...

Отправлено с моего SM-J200H через Tapatalk

[Сергій М]

Roman_Kondratenko, ну да, СВ всё - Китай, экономки ведь все в Германии делают, на заводе БМВ-Бенц )))

[Roman_Kondratenko]

Допис від Сергій М

Roman_Kondratenko, ну да, СВ всё - Китай, экономки ведь все в Германии делают, на заводе БМВ-Бенц )))

Дело не в этом. Суть вопроса в простоте замены любой детали. Я являюсь редким рукожопом и боюсь электричества как огня. Паять светильник не хочу ибо не получится, а вот с лампочками попроще. Да и переходить хочу на прожектора, а не на китайские лампочки по 9вт.

Отправлено с моего SM-J200H через Tapatalk

[Сергій М]

Roman_Kondratenko, Тогда да, но если бояться электричества - то и с лампочками возникнут проблемы ) Ведь влага и температура не щадит ничто, и я не о банальной замене самих лампочек в новенькой крышке. А о том что со временем нужно обслуживать всю систему освещения.
Если иногда просматриваете новости в темах о СД освещении, то могли заметить - ничего сложного там нет, те же провода, напряжение намного ниже - большой + к карме безопасности ))) паять ... да кто угодно, просто нужно попробовать. А диоды стоят дешевле экономок, разве что драйвера ... так и они нужны только в единичном количестве - и паять там нечего.

П.С. Переход на СД дело каждого. И у каждого свои взгляды на разные виды освещения. Но из-за этого не стоит говорить что то лучше, а то хуже, так как объективность обсуждения зависит от изучения теории и испытаний на практике. Мой опыт пока невелик - экономки, аква ЛЛ и обычные, СД-ленты, СД-линейки, светодиоды управляемые контроллером.