На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.06.2008, 19:36   #31
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
И откуда такой вывод, что растения потребляют минеральные вещества пропорционально? Вы считаете, что у криптокарин(с преобладанием корневого питания) и длинностебельных трав (поглощающих питание большой поверхностью листовой массы) одинаковая скорость и избирательность потребления питательных веществ? Тогда большинство советов по борьбе с бородой путём применения быстрорастущих растений тоже навеяно.
-это общеизвестный научный факт. Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально.
Большая диспропорция приводит к накоплению определенных макро-микро элементов. И само растение не может изиенить эту диспропорцию.
Я хочу сказать, что расти трава в проблемной воде может, но кардинально изменить характеристики воды-нет.
Например, у Вас в воде передоз по железу со сдвигом соотношения железо-марганец. В итоге, Вы получите хлороз, и никакая трава этого не изменит.


__________________

Vadim Art поза форумом  
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
Бобик (09.06.2008)
Старий 09.06.2008, 19:47   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

ИМХО, алхимией вы тут заниматься пытаетесь. Не ожидал такого от Иры -Serpentarius.

Бобик поза форумом  
Старий 09.06.2008, 19:55   #33
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Бобик Переглянути допис
ИМХО, алхимией вы тут заниматься пытаетесь. Не ожидал такого от Иры -Serpentarius.
Кстати, пример Иры совсем не обязательно в тему.
Пропадание солевого налёта вовсе не обязательно означает сокращение кол-ва соли в воде. Например, подавая CO2 мы тоже ликвидируем налёт, но минерализацию воды это не меняет. Куча роголистнка вполне может за ночь выделить CO2, который у снимает налёт.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 09.06.2008, 19:57   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Кстати, пример Иры совсем не обязательно в тему.
Пропадание солевого налёта вовсе не обязательно означает сокращение кол-ва соли в воде. Например, подавая CO2 мы тоже ликвидируем налёт, но минерализацию воды это не меняет. Куча роголистнка вполне может за ночь выделить CO2, который у снимает налёт.
Я не имел в виду конкретно этот пример. В остальном согласен.

Бобик поза форумом  
Старий 09.06.2008, 20:02   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, насчет романсов наслышан, есть такое дело

Бобик поза форумом  
Старий 09.06.2008, 20:03   #36
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

ИМНО дело не столько в "траве-стартере", сколько в загаживании грунта, его заселении кучей полезных тварей, возможно, адаптацией растений к воде и т.п. и т.д.
А Роголистники, папоротники и пр желательно использовать и при нормальной воде - они стартуют сразу ибо укореняться им не нужно.
ИМНО подобные наблюдения были бы гораздо информативнее если бы, повторюсь, давались минимальные характеристики воды. Плюс исключались сезонные колебания состава оной, особенно когда речь дет о речках, колодцах и т.п.
Но в любом случае такие темы дают повод для пересмотра многих убеждений и своих экспериментов для подтверждения-опровержения.


Востаннє редагував Mykhaylo: 09.06.2008 о 20:34.. Причина: слово пропустил :)
Mykhaylo поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Floyd (10.06.2008), Serpentarius (09.06.2008), varuh (09.06.2008)
Старий 09.06.2008, 20:08   #37
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 26.06.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 988
сказав Дякую: 296
сказали Дякую 521 раз(и) в 256 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

А если есть плохая вода при старте, но заряженный грунт? Как поведут себя растения описанные в первом посте?


__________________

GAS поза форумом  
Старий 09.06.2008, 20:56   #38
Живу я тут
  
 
Аватар для Botanic
 
Реєстрація: 17.05.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 801
сказав Дякую: 3.498
сказали Дякую 6.931 раз(и) в 551 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
-это общеизвестный научный факт. Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально.
Большая диспропорция приводит к накоплению определенных макро-микро элементов. И само растение не может изиенить эту диспропорцию.
Я хочу сказать, что расти трава в проблемной воде может, но кардинально изменить характеристики воды-нет.
Например, у Вас в воде передоз по железу со сдвигом соотношения железо-марганец. В итоге, Вы получите хлороз, и никакая трава этого не изменит.

Вот выжимка из одной статьи, а таких мнений много:
"
Излишек питательных веществ часто приводит к усиленному размножению водорослей! Наконец, нельзя забывать, что питательные вещества поглощаются разными видами растений в неравных объемах и пропорциях. Чтобы удовлетворить потребность в питательных веществах конкретное аквариумное растение, необходимы научные лабораторные эксперименты. Их результаты могли бы стать основой оптимального обеспечения питательными веществами и помогали бы легче распознавать симптомы возникающего дефицита у аквариумных растений." (источник:http://aquarium.altnet.ru)


__________________

Botanic поза форумом  
cказали "Дякую" Botanic за цей допис:
Кокан (18.11.2008)
Старий 09.06.2008, 21:01   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Botanic, то, что вы привели по ссылке - бред начинающего журналиста. Потребность растений в питании давно известна, пропорции элементов - далеко не тайна. Количество каждого элемента легко высчитывается исходя из густоты посадки, объёма банки и показателей воды в кране.

Бобик поза форумом  
Старий 09.06.2008, 21:04   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для Taran
 
Реєстрація: 08.11.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.102
сказав Дякую: 560
сказали Дякую 913 раз(и) в 467 повідомленні
Надіслати повідомлення для Taran на ICQ
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Botanic, Папоротник - Ceratopteris thalicroides, фракция грунта 3-5мм (слой 4-5 см), также 8-12 мм (слой 3см). Высота водяного столба 35 см. Освещение 2*18 осрам флора + осрам 965 или 2*18 филипс 33+54 (цветность ламп.) GH 18? Kh 10? ph 7.5/ Глина под корни


__________________

Taran поза форумом  
Старий 09.06.2008, 21:06   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, перейдем на личности?

Бобик поза форумом  
Старий 09.06.2008, 21:16   #42
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

в Одессу я приеду, только попробуй романсов своих не исполнить!

Бобик поза форумом  
Старий 09.06.2008, 21:27   #43
Живу я тут
  
 
Аватар для Botanic
 
Реєстрація: 17.05.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 801
сказав Дякую: 3.498
сказали Дякую 6.931 раз(и) в 551 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Бобик Переглянути допис
Botanic, то, что вы привели по ссылке - бред начинающего журналиста. Потребность растений в питании давно известна, пропорции элементов - далеко не тайна. Количество каждого элемента легко высчитывается исходя из густоты посадки, объёма банки и показателей воды в кране.
Поделитесь примерами Ваших расчётов при применении удобрений в Вашем аквариуме. Тем более, что количество каждого элемента легко высчитывается


__________________

Botanic поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Botanic за це повідомлення:
GOREZ (26.04.2011), Кокан (18.11.2008)
Старий 09.06.2008, 21:36   #44
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Я надеюсь, уважаемый VladHNet не обидится, если я приведу ссылку на его сайт, на котором размещен его калькулятор удобрений, коим пользуется масса людей. Поверьте, эти расчеты весьма достоверны.

http://vladhnet.narod.ru

Бобик поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Бобик за це повідомлення:
Botanic (09.06.2008), kavriga (15.11.2008), VladHNet (06.07.2008)
Старий 09.06.2008, 22:15   #45
Живу я тут
  
 
Аватар для Botanic
 
Реєстрація: 17.05.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 801
сказав Дякую: 3.498
сказали Дякую 6.931 раз(и) в 551 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Тематика начинает уходить в сторону. Надеюсь, если хотя бы одному аквариумисту данный метод поможет, раздел имел место не зря. Остаюсь при своём мнении, так как тему не надумал, а долгие годы успешно применяю на практике вместе со своим коллективом. Может описал не по научному, но, в данном случае, только личные эксперименты расставят всё по своим местам.
На форуме нахожусь недавно и не знаю как правильно закрыть тему. Посему прошу больше не отписываться в эту ветку. С ув. Botanic


__________________

Botanic поза форумом  
cказали "Дякую" Botanic за цей допис:
Jeka2101 (19.09.2022)


Share/Bookmark

Зачинена тема

Мітки
растения-"спасатели", травник в проблемной воде


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:52.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts