Температура воды высокая - Сторінка 3 - Аквафорум

AduiDas · 03.08.2005, 09:33

Цитата:

Допис від Йода

Я имел в виду не цену, а саму идею - она буржуинам даже в голову не пришла. А ведь их аквариумы специально разной, зачастую ненужной ерундой напихивают, чтобы цену оправдать. Если Вы заметили - я ни в коем случае не призывал покупать готовый аквариум с начинкой.

Я всё-таки считаю, что идея эта "буржуинам" в голову приходила, только, если относиться к производству аквариумов, как к коммерческому предприятию (что по своей сути предпологает получение прибыли), то при приблизительно одинаковой стоимости "разной ненужной ерунды", (условно до 100$) это оправдывает себя, создавая псевдоразнообразие в комплектации для несведущих потребителей. А аква-кондиционер, извините батенька, это Вам не какая-то грелка или фильтр - стоимость-то намного выше стоимости аквариума целиком.
При этом готовая "суперкомплектация" экономически себя не оправдывает (осмелюсь заявить, как экономист по образованию и способу зарабатывания на жизнь) - всегда проще предлагать "базу" или комплектацию, ненамного отличающуюся от неё, и доболнять оборудованием "под клиента". Результат тот же - клиент считает, что у него индивидуальная комплектация исключительно под его спецефические запросы, и оборудование продано - не одному, так другому.
Удел всех готовых "суперкомплектаций" по "безумной" цене - уценка и огромное желание избавиться навсегда и продавать "стандарт".
Аквариум тот же товар, и при его продаже действуют те же закономерности, что и для любого друго товара.
А вопрос цены - понятие относительное. Как только изобретут устройство для понижения температуры воды в акве стоимостью до 200$ - оно появится в "стандартной" комплектации (т.к. не будет существенно влиять на цену всего продукта в целом).

**Олександр Бешлега** · 02.08.2005, 12:15

2 Йода - ты не прав.
В Киеве, получая зарплату даже в 500 уе, но имея на руках двоих детей, один из которых учится в школе, а другому оплачивается институт, поставить кондиционер тоже не так уже и просто.
Я например, его не имею, для меня лично это дорого. И все потому, что заработанные деньги идут на более необходимые вещи, которых в нормальной семье достаточно много.
У каждого свои приоритеты. Кондиционер очень нужная вещь - мне жена уже давно на мозги капает. Но нельзя говорить так однозначно, что он должен быть обязательно, иначе ты ленивец.

Йода · 02.08.2005, 15:12

Цитата:

Допис від Александр Бешлега

2 Йода - ты не прав.
В Киеве, получая зарплату даже в 500 уе, но имея на руках двоих детей, один из которых учится в школе, а другому оплачивается институт, поставить кондиционер тоже не так уже и просто.
Я например, его не имею, для меня лично это дорого. И все потому, что заработанные деньги идут на более необходимые вещи, которых в нормальной семье достаточно много.
У каждого свои приоритеты. Кондиционер очень нужная вещь - мне жена уже давно на мозги капает. Но нельзя говорить так однозначно, что он должен быть обязательно, иначе ты ленивец.

Нужно просто поставить себе цель и не думать, что 10 поколений предков спокойно обходились без излишеств и обмахивались свежевырваным хвостом павлина. Чтобы немного съэкономить - нужно покупать кондишн в середине осени, когда продавцы опускают цены до себястоимости. К тому же еще существует кредит. Все это потом окупится сохраненным здоровьем и нервами.

Stal · 02.08.2005, 12:58

Цитата:

С утра добавил к первому вентилятору второй такого же диаметра (76 мм), подключил к источнику переменного питания и выставил 14 вольт (!), оба висят горизонтально на высоте 6 см от уровня воды (создают приличное волнение). Но температура за 3 часа опустилась до 27 с хвостиком и застряла. Когда включились лампы температура поднялась до 27,3 (крышки нет).
Ничего не могу понять. Где тот эффект, который должен быть?!
Два года назад была банка 50 литров, так там стоял куллер 3 см и работал на 9 вольтовом адаптере. Температура за несколько часов опускалась на 3-4 градуса, пока не включалась грелка...

А какой вы хотите эффект, когда вы просто гарячий воздух гоняете? Как вода остывать будет когда вы воду температурой 30 обдуваете воздухом 35!!!
Кулера помогают, когда в комнате нормальная температура и надо погасить подогрев лампами... Все это ИМХО

**Олександр Бешлега** · 02.08.2005, 13:04

Цитата:

А какой вы хотите эффект, когда вы просто гарячий воздух гоняете? Как вода остывать будет когда вы воду температурой 30 обдуваете воздухом 35!!!

А это не важно какой температурой! Принцип основан на испарении: при испарении жидкость охлаждается, охлаждая при этом верхний слой воды.

**Гена** · 02.08.2005, 13:11

2Стал, чуток мымо....
Тама физика работает. Уровень восьмого класса церковно-приходской гимназии.

У Лисовского (эдакий знаменитый и толковый ОЧумелец) статья начинается классическим примером: НАШИ дедушки нас-неуков учили выживать у спэку.... Вот мандруешь ты в паровозе. Спэка - хоть застрелись! Пива - ВАЛОМ!!!! НО - ОНО ж закипает. Потреблять гарячее - грешно. Выход простой, как банка с краской. Бутылка пива заматывается в мокрое полотенце (приметочка - полотенце облито ТОЖЕ ГОРЯЧЕЙ водой, бо другойи ж нэма) и выставляется за окошко на ветер (тоже - ГОРЯЧИЙ). За счет интенсивного испарения "ТЕЛО" отдает свою энергию (в данном случае - тепло). Чем сильнее обдуваешь (быстрее едет паровоз) - тем холоднее получишь продукт. Так шо, Сашко, ехай у спэку куды хошь и запасайся мокрыми полотенцами.

Stal · 02.08.2005, 14:04

Спорить не буду... написал же... ИМХО.
В физике не могу сказать что не понимаю, но и не скажу что хорошо знаю.
Но из практики... на улице жара, включаешь простой вентилятор, а толку - никакого. Вот просто аналогию провел.

Vini · 03.08.2005, 12:06

Цитата:

Допис від Stal

...Но из практики... на улице жара, включаешь простой вентилятор, а толку - никакого. Вот просто аналогию провел.

Была такая занудная наука - "Охрана труда". Не скажу что все толком учил, но помню лабораторную работу "Определение точки комфорта".

Суть заключалась в том, что есть "линия комфорта", по которой, зная температуру воздуха и влажность, определялась скорость воздушного потока для комфортоного ощущения человека. Так как это была лаба, то и оборудование всамделешнее. Мы на каждой паре, перед началом, определяли параметры атмосферы в аудитории (а дело было перед летней сесией, жара) и запускали вентилятор на нужную скорость. Хотите верьте хотите нет, но чувствоали себя более менее чем в коридоре или другой аудитории.

Акулист · 02.08.2005, 15:31

Наши крышки уже похожи на поле военных действий

Пора уже кому-то выпускать нормальные стандартные крышки. Кто займется?

**zhdanick** · 02.08.2005, 16:41

Цитата:

Допис від Акулист

...Пора уже кому-то выпускать нормальные стандартные крышки. Кто займется?

А сколько вы готовы на нее потратить?

Цитата:

Допис від Stal

...включаешь простой вентилятор, а толку - никакого. Вот просто аналогию провел...

А вы попробуйте при этом еще и намочить себя

Совсем другой эффект будет

Акулист · 02.08.2005, 17:46

Я брал эту банку с крышкой практически нулевым в аквариумистике. Теперь, если бы у меня был выбор брать польскую стандартную с двумя еле-лампами и нашу, правильную, и симпатичного вида, то поляки явно отдыхали бы.

Александр · 02.08.2005, 18:52

Еще как вариант опускать внешники в авто-холодильники, правда стремно, да и не очень экономно (уж лучше за кондишн первый взнос выплатить)

Акулист · 03.08.2005, 10:10

Мне кажется, что было бы проще не пихать туда все, что попало, а сделать крышку с минимальной начинкой, но возможностями, типа конструктора (предусмотрены места под доп. лампы, балласт, вентилятор, итд). В стандартной комплектации народ не будет даже заморачиваться, а если кому-то надо, то пожал-ста, выдави уже намеченное место под кулер, к примеру, или доставь лампы, которые считаешь нужными, на предусмотренные места. Главное, чтобы вид крышки при этом не изменился в худшую сторону и намного дороже не будет точно. У нас же: если не менять крышку на самодельную, то в стандартных уже куча дыр, иногда провода выходят с разных мест, лампы поставить некуда, приходится пихать их некрасивыми словами...
А как же эстетика? Каждому приходится за нее бороться по-своему...

Floyd · 03.08.2005, 13:14

2 Stal
Другая аналогия. Облейся водичкой (холодной или горячей, роли не играет) и встань под вентилятор. Как? Прохладно? Или спиртику капни на кожу, тот же эффект.

**Арлекин** · 04.08.2005, 21:44

расскажу как я этим летом боролся с высокой температурой. В комнате 30 градусов кондиционера нет.банка120л. свет 3 лампы по 30 ватт только добавляют температуры.в банке порядка 70 хвостов. в самые трудные дни две бутылки из морозилки, сбивает температуру на 2-3 градуса.но это крайняя мера.
просто сдвинул к середине задвижки крышки в образовавшуюся одну дырку поставил вентилятор на 220 вольт(применялся в старой советской армейской радиоаппаратуре)воздушный поток см 8 от воды мощность потока не скажу не знаю но по воде видно что прогиб от воздушного потока от глади около 5-7 мм
включал только днем ночью шумит. результат сбивает 1 градус каждый час.
за 4 часа температура 25 градуса ниже сбить не удавалось. испарение воды примерно 5-6 литров в день.дальше весь этот шум надоел принес тоже армейский вентилятор, но в полтора раза меньший тоже на 220 но бесшумный (слышно только как шелест воздуха об воду) но дует почти также. оставил на ночь. результат утром вода 24 градуса вечером 24,5-25 испарение тоже.