 |
|
20.10.2009, 10:15
|
#31
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.03.2007
Звідки Ви: Харьков, ПП
Дописи: 827
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 443 раз(и) в 217 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: гибрид чернополоски и меека ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Grey
Естественный отбор на выживание и е.о. на закрепление видовых качеств , это две большие разницы .Помнится при советской власти , кинологи -бормотологи скрестили дога ( немецкого ) и нем. овчарку и получили московского дога , только уже в третьем поколении потомки снова становились догами и овчарками , кому как повезет . 
|
Естественный отбор - он один. И он всегда на выживание. Нет различия. Все остальное это уже исскуственный.
http://zoolife.com.ua/pageid1044.html
__________________ 
|
|
|
20.10.2009, 10:17
|
#32
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.03.2007
Звідки Ви: Харьков, ПП
Дописи: 827
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 443 раз(и) в 217 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: гибрид чернополоски и меека ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Сергій
Давайте відштовхуватись від наукових визначень термінів "природній добір", "гібрид", "вид" тощо. Повірте, з точки зору наукових визначень, ця Ваша фраза - нонсенс.
|
поверьте - нет.
приводите, пожалуйста, аргументы сразу, а не пишите таинственно что они есть...
Кроме того бессмысленно углубляться в науку - там тоже все неоднозначно - разные мнения, направления и теории.
"Согласно современному определению вид — это совокупность географически и экологически близких популяций, особи которых способны в природных условиях скрещиваться между собой и обладают общими морфофизиологическими признаками, и биологически изолированных от популяций других видов."
"Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм (клетка), полученный вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии."
"Естественный отбор – это дифференциальное выживание и размножение особей, которые отличаются друг от друга генетически детерминированными признаками. Более приспособленные к данным условиям среды особи оставляют больше потомков, чем менее приспособленные. Мы можем измерить относительную приспособленность особи долей её потомков среди особей следующего поколенияи, следовательно,частотой ее аллелей, которые вошли в генофонд следующего поколения."
__________________ 
Востаннє редагував _UG: 20.10.2009 о 10:25..
|
|
|
20.10.2009, 10:54
|
#33
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 14.01.2004
Звідки Ви: Київ, Оболонь
Дописи: 1.788
сказав Дякую: 128
сказали Дякую 464 раз(и) в 368 повідомленні
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: гибрид чернополоски и меека ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від _UG
поверьте - нет.
приводите, пожалуйста, аргументы сразу, а не пишите таинственно что они есть...
Кроме того бессмысленно углубляться в науку - там тоже все неоднозначно - разные мнения, направления и теории.
"Согласно современному определению вид — это совокупность географически и экологически близких популяций, особи которых способны в природных условиях скрещиваться между собой и обладают общими морфофизиологическими признаками, и биологически изолированных от популяций других видов."
"Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм (клетка), полученный вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии."
"Естественный отбор – это дифференциальное выживание и размножение особей, которые отличаются друг от друга генетически детерминированными признаками. Более приспособленные к данным условиям среды особи оставляют больше потомков, чем менее приспособленные. Мы можем измерить относительную приспособленность особи долей её потомков среди особей следующего поколенияи, следовательно,частотой ее аллелей, которые вошли в генофонд следующего поколения."
|
Все там однозначно.
" Приро́дний відбі́р (або добір) — процес, завдяки якому сприятливі спадкові характеристики стають більш загальними в наступних поколіннях популяції організмів, що розмножуються, а несприятливі спадкові характеристики стають менш загальними."
Це визначення, до речі, лапідарне, на відміну від цитованого Вами, завдяки чому є загальновживаним 
І з цього визначення очевидний висновок - об'єктом природного добору є популяція — сукупність організмів, що займають обмежений ареал, мають спільне походження за фенотипом та географічно ізольовані від інших популяцій даного виду.
З цієї точки зору гібриди можуть закріплюватись як нові види в результаті природного добору тоді і лише тоді, коли, по-перше, ізолюються від популяцій вихідних форм і, по-друге, не розщеплюються до вихідних форм в наступних поколіннях. Інакше вони лише будуть тимчасово збагачувати генетично популяції вихідних видів - закони Менделя ніхто не скасовував, а якщо вихідні форми є усталеними, то майже напевно природний добір буде сприяти поверненню до вихідних форм.
__________________
Ми відповідаємо за тих, кого приручили (Антуан де Сент-Екзюпері)
|
|
|
cказали "Дякую" Сергій за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:22.
|