Помогите с диагностикой. - Сторінка 3 - Аквафорум

Ром · 04.10.2005, 17:33

По антибиотикам не силен - смотри, что входит в состав и выбирай где написано нечто иное в составе, но действие, согласно инструкции - такое же).
Позволю себе немного уточнить сообщение Дуремара, отя и так догадались) на голву вату - так, чтоб в жабры и на глаза ни капельки химии не попало!!!!!!!!!!!!!
Пожжешь жабры или слизисую глаза.
Ножницы и т.п. продизенфицируй перед операцией - спирт и пламя спиртовки (не дает копоти и сажи на стали) или на газовой гарелке (на печке, но не долго - несколько секунд).
Пойми, худшее, что может быть - смерть рыбки, но 90%, что без твоей помощи она и так склеит плавники.
Действуй решительно и с умом!
Желаю удачи тебе и рыбке - пиши, делись ходом событий.

**Др. Нилыч** · 05.10.2005, 00:01

2 Ром.
Так, общими усилиями и с Божьей помощью, гляди и справимся!

Butcher-Max · 05.10.2005, 02:19

Какой драматичный, трогательный сериал... с нетерпением жду продолжения (молча, не вмешиваясь, т. .к слава Богу за последние 3 года рыба не болела)!!!

Ирмина · 06.10.2005, 09:03

Смотрите в очередной серии..
Итак, имела виртуальную связь посредством аськи с Ихтиологом. Вариант паразита - поставил под сомнение. Рекомендовал хирургически пока рыба не лечить, а купить раствор люголя и намазать оным опухоль.
Рыбк был извлечен, умотан в мокрую марлю и уложен на гладильную доску (тих-ха! Не пугаться

Она исполняла обязанности прозекторского стола). Осмотр показал, что опухоль - не плотная однородная масса, а выглядит сверху, как волдырь. Точней, два пузыря рядом.
Нанесла раствор люголя на это образование и отпустила рыба в воду. Утром пациент был жив.
Жду вечер. Опять выловлю - посмотрю....

Ром · 06.10.2005, 09:53

Привет, Ирмина! Позволю себе дать еще один маленький советик (но прошу отнестись к нему критично, т.к. именно такого опыта лечения не было - только теория+по аналогии с человеком и животными). Люголь, если не ошибаюсь, на основе йода, а он очень сушит (почему детям и в др. случаях ранки обрабатывают зеленкой, а не йодом- несколько раз помажешь - кожа шелушится: по себе знаю). Им при ангине горло мыжут - сушит, подавляет воспаление. Это я к тому, что старайся, чтоб как можно меньше люголя попало мимо ранки - чтоб не сходила слизь (а она обладает бактерицидными свойствами, как и слюна у млекопитающих) - тем самым не создадим условия для расширения язвочки. И меняй воду - остатки люголя в воде - опять же действуют на слизь и жабры.
И делать это лучше после кормления (чтоб вода была чистая, что, думаю, и так все знают).
Не забывай нам рассказывать о ходе лечения!

**Др. Нилыч** · 06.10.2005, 11:14

Волдырь?! Однозначно - вскрыть. Полость обработать йодом (не люголем) и рыбу отрпустить. Выживет. Ничего с ней не станется.

Ирмина · 06.10.2005, 11:17

Привет, Ром!
Совет принят!
Про люголя - знаю. На своем огранизме когда-то испытывала эту мерзость.
Поскольку Ихтиолог - он ихтиолог не только по нику, но и по образованию, то этот совет, как пока более бескровный, был принят на вооружение. До всего выше- и ранеесказанного многоуважаемыми коллегами я еще доберусь.

Процесс смазывания раствором был ювелирен.

Продолжение следует....

Ирмина · 06.10.2005, 11:35

2Дуремар
А я йодом рыбу не спалю, доктор?

Ром · 06.10.2005, 11:57

Привет, Ирмина!
Выскажу свое субъективное мнение.
Йод и люголь не лечат как таковую болезнь, а дезенфицируют рану поражая как правило, не виновника (причину) ее появления, а случайных гостей туда попавших(аналогия: открытые переломы, фурункулы, язвы, свищи и т.д.).
Прочтя это, выводы наши, Ирмина, думаю, совпадут.
Кстати, а ихтиолог не советовал наночь антибиотика посыпать к рыбке или еще чего-нибудь?

Ирмина · 06.10.2005, 12:13

Про антибиотики - ни слова. Но утром, которое, как известно, мудренее, родилась мысль о бициллине.
А в чистом порошковом виде его на рану рыбке сыпать можно? Или лучше на ночь в воду?

Ром · 06.10.2005, 13:04

Позволю высказать свое мнение.
1. Бицилин - из пеницилиновой группы (пеницилин, тетрацмклин и т.д.) если я не ошибаюсь. Он исп-ся давно и слабоват - простейшие быстро приспосабливаются (пример: раньше воспаление легких лечили пеницилином, а потом более мощными антибиотиками - к пеницилину возбудитель стал нечувствителен). Поэтому по сайтам посмотри из этой же группы что-то посовременее (сейчас куча всего нового - и сам многого не знаю).
2. Не сыпь на рану: лучший вариант - до одного места, худший - типа аллергическая реация, сход слизистой и т.п.) и даже симтомы хим. ожога. Когда рыба на воздухе - подготовленный тампон с раствором антибиотика (концентрация в несколько раз выше чем для воды - т.к. им раба не дышит) на рану и несколько секунд ждать (но не долго - молочная кислота в крови рыбы от шока и воздуха не способствует заживлению).
Такие примочки лучше делать с утра, после кормления или вечером после кормежки (на свету антибиотик разлагается) (но, как советуют, не более 2 раз в день).
3. Примочка не исключает и добавление на ночь антибиотика (этого же или иного но из данной группы, чтоб не было возможной негативной реакции лекарств (взаимного гашения или взаимодействия), хотя у антибиотиков - наврядли). Об отключении фильрта (если есть в отсаднике) см. инструкцию.

Например: Утро - кормление - уборка остатков, примочка. Вечер - кормление, уборка, примочка, на ночь внесение растовра в воду. Но так гасить антибиотиками лучше не сразу, а прийти к такому циклу за 1-2 дня (чтоб рыба хоть как-то привыкла).
Надеюсь, эти мысли вслух окажутся хоть чем-то тебе полезными.

Ирмина · 07.10.2005, 09:58

Состояние больного ухудшилось. Утром при осмотре на основной "водянке" увидела россыпь мелких пузырьков. Рыб грустный.Сегодня иду покупать хирургические инструменты.
Пока стоит открытым вопрос: чем обрабатывать ранку. Йод - боюсь, будет ожог.
Более щадящие средства?

**Др. Нилыч** · 07.10.2005, 10:20

Пожжешь в любом случае. Т.к. ожог от действия йода, а спирт только сушит (тянет на себя воду). Но спирт ещё и сам по себе, за счет этого, дезинфецирует. Не мудри, а обрабатывай йодом. И больше нужно было слушать "умных" советов!... code57

Волдырь нужно всегда вскрывать! Это зона некротической ткани над полостью. Сам он не проходит (тем более во влажной среде).

Ром · 07.10.2005, 10:20

Людям йод не льют на рану, а тут рыбка...
Опять же, в жизни не проверял, но полагаю или раствор марганцовки (приложить тампон на ранку и после (или вместо) тампон с раствором антибиотика - в концентрации раз в 5 больше чем для добавления в воду.
Если есть кварц - имеет смысл обработать воду (без рыбы). Перед отловом и запуском обратно (если перенесет операцию) - включи синюю лампу - читал, что рыба становится сонной при синем свете (т.е. операцию лучше делать с утра без утреннего кормления и после утреней уборки аквы от старого антибиотика и экскрементов.
Один из безопасных, лучших антибиотиков - лягухи - спроси у Харьковчан - взять в аренду. Особенно после операции чтоб не было заражения - очень должно помочь!!!
И план операции набросай на листик, а потом - проделай все над чем-то (кусок хлеба) - чтоб все было отлажено - лишняя секунда - напряг для рыбы.

Ром · 07.10.2005, 10:27

"Волдырь нужно всегда вскрывать! Это зона некротической ткани над полостью. Сам он не проходит (тем более во влажной среде)" - и согласен, и нет.
Все завист от того, от чего он возник (причина болячки).
Но в данном случае - риск оправдан.
Была на боку шишка у макрогнатуса - за 2 дня появилась - чего-то в акву добавил из антибиотиков и вроде тогда же и лягух посадил (как они растения помяли!!!). Прошла опухоль - в ее центре появилась белая точка, а потом все исчезло. Через некоторое время (1 мес - 6 мес - в школе еще было) опять опухоль, но рыбу спасти не удалось