На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.10.2010, 20:43   #31
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Кальций о бактериану, а калия с силитрой + из ТМГ
Читал ваши посты, по правильное оотношение К/Са так и не нашёл, нашёл только Мг/Са
Вы, если не сложно, пересчитайте в мг. на литр.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 21:09   #32
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Харьковская обл.Комсомольск
Дописи: 1.174
сказав Дякую: 423
сказали Дякую 555 раз(и) в 416 повідомленні
Надіслати повідомлення для Константин 47 на ICQ Надіслати повідомлення для Константин 47 на Skype
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Вы, если не сложно, пересчитайте в мг. на литр.
Тоже интересно цифери посмотреть.Может шото даст эта математика и мне.СПС
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________

Константин 47 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Константин 47 за цей допис:
alexv3 (15.12.2010)
Старий 09.10.2010, 00:49   #33
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

А вот если я беру 170 гр КНО3 и 15 гр КН2РО4 добавляю 1 литр дистилята... и потом лью по 3 мл каждый день на 220 л...
Какая доза нитратов/фосфатов?
10 мг/л нитратов и 1 мг/л фосфатов? Тоесть именно такой концентрации я бы достиг при одноразовом внесении этого раствора, при условии, что нитраты/фосфаты на нуле? (раствор вылить под струю фильтра и замер сделать через 15 мин.)
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2010, 00:55   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Немного подумал.. а оно надо?
Ведь по идее смысл в том, чтобы давать столько нитратов и фосфатов, чтобы через сутки нитратов было чуть-чуть, а фосфатов еще меньше... Главное ведь не допустить голодания.... А там растючке пофиг 20 мг/литр нитратов или 3 мг/л. Пока есть нитраты - она их будет кушать!
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Salton за цей допис:
malexmen (09.10.2010)
Старий 09.10.2010, 02:16   #35
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Salton Переглянути допис
Пока есть нитраты - она их будет кушать!
Если есть чем.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
Salton (09.10.2010)
Старий 09.10.2010, 10:13   #36
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Я заливаю кальций еженедельно с подменой воды Са=34.67мг/л(110л подмены), калий ежедневно вношу соответственно 20 мл ТМГ, то есть 134 мг калия ежедневно...и
с нитратами ежедневно попадает калия 1.7г. Отседа (1.7+0,134)/220*1000=8.3мг/л
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890


Востаннє редагував Ветал: 09.10.2010 о 10:22..
Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
malexmen (09.10.2010)
Старий 09.10.2010, 16:13   #37
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Vadim Art, Я заливаю кальций еженедельно с подменой воды Са=34.67мг/л(110л подмены), калий ежедневно вношу соответственно 20 мл ТМГ, то есть 134 мг калия ежедневно...и
с нитратами ежедневно попадает калия 1.7г. Отседа (1.7+0,134)/220*1000=8.3мг/л
Получается:
калия-8.3 мгл.
нитрат-11 мгл.
Не маловато калия ?
В том смысле, что соотношение явно сдвинуто в сторону нитрата.
Я повторю свою мысль.
Вы вносите очень большие концентрации макро. У Вас дисболанс и в макро, и в соотношении макро-микро.
Сократите внесение макро до :
нитрат- 2-3 мгл,
фосфат- 0.1-0.2 мгл,
калий - 3 мгл.
кальций-4 мгл,
магний - 1.5 мгл,
железо- 0.3 мгл.
Всё это-суточная доза !

Расчет микро нужно делать отдельно !
Я расчет микро делаю по наиболее токсичному для травы элементу, по бору.


__________________


Востаннє редагував Vadim Art: 09.10.2010 о 16:25..
Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
Ветал (09.10.2010)
Старий 09.10.2010, 16:20   #38
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2010, 16:22   #39
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
понятия не имею.
я его рецепт не знаю.Точнее, знаю что там хлорид кальция, меня это не устраивает, и дальше я не смотрел. Реминерализацию надо делать под свою банку, под свои параметры внесения остальных элементов.


__________________


Востаннє редагував Vadim Art: 09.10.2010 о 16:38..
Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2010, 18:48   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для Михаил1984
 
Реєстрація: 03.04.2007
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 683
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 252 раз(и) в 152 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил1984 на ICQ
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
ну почему же-у Бактериана кальция 34-35мг/л/неделя,то есть 5 мг/л/день,Vadim Art предлагает 4мг/л/день


__________________

Михаил1984 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.10.2010, 19:38   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр Сапелкин
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.696
сказав Дякую: 727
сказали Дякую 943 раз(и) в 544 повідомленні
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
То есть у Бактериана завышенные концентрации по реминерализации в 10 раз?
Может я чего-то не понимаю, но разве не должны отличаться концентрации используемые для реминерализации и концентрации используемые для ежедневного внесения?
Когда льем кальций и магний в осмос при подменах, то обеспечиваем некоторый постоянный уровень, а ежедневное внесение - компенсация потребляемого растениями. Разве не так?
Или поставим вопрос по другому, нужно ли обеспечивать постоянный уровень выше того, что потребляют растения? или достаточно добавлять каждый день столько, как написал Вадим?
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
калий - 3 мгл.
кальций-4 мгл,
магний - 1.5 мгл,
__________________
тел. 0673674343


Востаннє редагував Александр Сапелкин: 09.10.2010 о 21:01..
Александр Сапелкин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.10.2010, 09:22   #42
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Я не биолог, но моя точка зрения такова: растения потребляют очень малую толику того кальция и магния, который мы вносим для реминерализации... Но данная концентрация необходима, чтобы клетки растений потребляли его в достаточном количестве... Это можно сравнить с наличием кислорода в атмосфере, при дыхании мы потребляем его далеко не весь, что вдыхаем, но если концентрация его упадёт, у нас наступит удушье...
Поправьте меня если я не прав...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.10.2010, 10:07   #43
Живу я тут
  
 
Аватар для VKabanov
 
Реєстрація: 11.06.2007
Звідки Ви: г. Днепропетровск
Дописи: 2.255
сказав Дякую: 2.801
сказали Дякую 974 раз(и) в 647 повідомленні
Надіслати повідомлення для VKabanov на ICQ
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Речь идёт о травнике, где испытывается нехватка макро элементов оцениваю по длинностебельке...нижние листья мельчают и деградируют....
ВНИМАНИЕ !!! корень зла нашелся если речь идет о нижних листьях, то возможны 2 варианта:

1) транспортируемые вещества уходят в верхние листья
2) по мере роста растений ( а если посадка плотная тем более) резко уменьшается освещенность ниже расположеных листьев, особенно если освещение носит условно точечный характер (1 МГ с неудачным отражателем)
__________________
Быть Добру !!! тел.(097)228-67-27

VKabanov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.10.2010, 11:03   #44
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Дело в том, что уже нижние не мельчают, я более не менее откорректировал подачу питания растениям и теперь всё более не менее пошло нормально...
Отражатели из текстурированного алюминия, параболические, не знаю, что в них плохого, дают более не менее равномерное пятно света, замерял люксометром, изменение от центра к периферии составляют около 20 %(в качестве люксометра использовал старый фотоэкспанометр, количественную оценку он конечно не даст, но качественно оценить можно).
У всех растений нижние листья по большому счёту отвечают за транспортировку элементов, а верхние за фотосинтез, иначе никак...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
VKabanov (10.10.2010)
Старий 10.10.2010, 11:14   #45
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Потребление макро элементов растениями ===www.aquaforum.ua===

Кстати потребление минеральных элементов зависит от состояния растения, активным потребителем является апикальная меристема, и соотв., точки роста, а так же растущие части растения с активным делением клеток, а это очень небольшая относительно всего растения обычно площадь. Поэтому для расчета ваших макро-микро нужно в первую очередь оценить ростовую активность и плотность активных точек роста в аквариуме. Минеральный фон конечно должен быть избыточным, но в замкнутой емкости это очень трудно достижимо в плане стабильности, потому что нужна не просто избыточнось а стабильность концентрации всего спектра примесей в воде, как это бывает в природных водоемах в период стабильности по внешним факторам. Поэтому в моем мнении лучше легкий недостаток чем жесткий избыток.
Но это только мнение, я вообще замкнул экосистему в аквариуме по многим параметрам и вообще не вспоминаю за всякие досыпки макро-микро и прочую возню, и это при сотне точек роста и хорошем приросте, и все листья на месте и снизу и сверху. Ну, это кому что нравится )))


Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Я не биолог, но моя точка зрения такова:
Не биолог, но растениями занялись, вот прежде всего выясните, растения у Вас растут ли, и как растут, скорость роста, количество точек роста- это все определяется фотографическим методом посуточно. А потом и думайте каое там чего потребление.

А еще бы хотелось снимки аквариумов глянуть?
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Hierophis за цей допис:
михаиха (10.10.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:47.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts