На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.10.2010, 00:22   #1
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Харьковская обл.Комсомольск
Дописи: 1.174
сказав Дякую: 423
сказали Дякую 555 раз(и) в 416 повідомленні
Надіслати повідомлення для Константин 47 на ICQ Надіслати повідомлення для Константин 47 на Skype
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Хорошо с вами ребята ,но спатки хочеться.Всем спокойной ночи.Опыты завтра,т.е. утром уже сегодня.
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________

Константин 47 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 00:23   #2
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від константин 47 Переглянути допис
Опыты завтра
Категорически не рекомендую...
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 09:54   #3
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Харьковская обл.Комсомольск
Дописи: 1.174
сказав Дякую: 423
сказали Дякую 555 раз(и) в 416 повідомленні
Надіслати повідомлення для Константин 47 на ICQ Надіслати повідомлення для Константин 47 на Skype
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pimass Переглянути допис
Категорически не рекомендую...
pimass совета твоего послушался.Буду мерять пых по чаще для начала.Спс
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________

Константин 47 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 00:27   #4
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
Надіслати повідомлення для Opsis на ICQ Надіслати повідомлення для Opsis на Skype
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 00:28   #5
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

И я пополз.....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 09:27   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Если верить формулам, и пренебрегать примесями. То при рН<8.3 в воде есть свободный СО2. А вот уже его количество будет определяться связкой рН-кН.
http://www.aqualogo.ru/co2-1

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 09:36   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Ребята. А можно в двух словах для новичков. Насчет pH, кН, свободного СО2, до подачи после подачи.
Я так понимаю мои размышления на эту тему были правильными, что СО2 не полностью уходит растениям, а забирается буфером?

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
То при рН<8.3 в воде есть свободный СО2
Капельные тесты говорят не точные, но по цветной шкале получается где-то 7.4.

Вот прямо сейчас нет возможности купить тест kH. На выходных поищу. Но я бы хотел минимально владеть теорией. Ну с вашей помощью конечно.

Спасибо.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 09:41   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
но по цветной шкале получается где-то 7.4.
При таком рН чтобы в воде было достаточное содержание СО2 кН должен быть не менее 10-11 dH. Донецкая вода
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 09:47   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
не менее 10-11 dH
Или не более? Я для себя определил что обратную пропорцию чем меньше kH тем больше содержание СО2. А тут получается наоборот. Вот я и прошу минимальный вводный курс. А то по этой статье http://www.aqualogo.ru/co2-1 ну ничего не понятно. Я даже не уверен есть ли там ответ на мои вопросы, настолько все сложно и непонятно.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 09:51   #10
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
Или не более?
Не менее.
Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
Вот я и прошу минимальный вводный курс.
Ну может поможет это.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 10:12   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

На самом деле статья Starcomputer, вроде более понятная.
После прочтения мне кажется что я понял следующее. За те 3-4 часа подачи скорее всего растения не успевают потреблять достаточное количество СО2. Так как часть СО2 превращается в угольную кислоту, еще часть в гидрокарбонаты. Но не понятно как устанавливается предел этих гидрокарбонатов. Ведь я так понял что эти гидрокарбонаты и формируют этот буфер. Если в воде уже есть буфер, тогда моя подача СО2 его еще больше увеличит?

Все это для растений не доступно. Не понял насчет обратимости гидрокарбонатов. Из них что ли опять может получиться СО2? И что для этого нужно в аквариуме (кипячение не в счет) интересуют естественные процессы.

Так что наверное надо увеличить продолжительность подачи.
Короче пока мрак.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2010, 10:00   #12
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Константин 47
 
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Харьковская обл.Комсомольск
Дописи: 1.174
сказав Дякую: 423
сказали Дякую 555 раз(и) в 416 повідомленні
Надіслати повідомлення для Константин 47 на ICQ Надіслати повідомлення для Константин 47 на Skype
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від airo Переглянути допис
у ничего не понятно. Я даже не уверен есть ли там ответ на мои вопросы, настолько все сложно и непонятно.
airo А то что я предлагал ,понятно или нет тоже ?
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/kh.shtml
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.


__________________

Константин 47 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.10.2010, 17:33   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

я имею ввиду не воду а аквариум например с камнями или грунтом частично состоящем из карбонатных пород, например доломит, мраморная и коралловая крошка, раковины улиток и ракушек и т.п. В такой аквариум нужно подавать со2 с особой осторожностью, ибо кН будет быстро расти.

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" tolsty_ubludok за цей допис:
airo (28.10.2010)
Старий 28.10.2010, 17:42   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

tolsty_ubludok, прошу прощения видимо я кажусь полным дураком но не могли бы вы подтвердить или развеять утверждение, что в воде находятся "свободные" карбонаты и гидрокарбонаты которые образуют буфер. При подаче СО2 небольшая часть превращается в угольную кислоту, еще небольшая часть реагирует с "свободными" карбонатами превращая их в гидрокарбонаты тем самым увеличивая буфер. Остальная часть усваивается растениями. Считаем что в акве прод нет. Я так понимаю уменьшение pH это следствие, которое для растений не является первостепенным условием.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.10.2010, 17:36   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Вопрос про СО2 и гидрокарбонатном буфер ===www.aquaforum.ua===

В зависимости от сезона кН от 1-4, жН от 0-7 это где питание невской водой, там где питание из скважен показатели достаточно высокие, точно не знаю

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:39.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts