УФ стерилизация – мощное «лекарство»

[Vadim Art]

Арлекин
Олег не химик, и он не столь безапелляционен. И он не сказал, что не влияет. Это, во-первых.
Во-вторых, и я не химик, и не знаю, на какие составные части распадаются хелатные комплексы. Вы же не станете отрицать, что они распадаются? А если они распадаются, то должны быть факторы, которые влияют (ускоряют) процесс. Известно, что такими факторами является рН и свет. Спрашивается, на каком основании Вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что УФ на это влиять не может?
Олег сказал?

[Арлекин]

Допис від Vadim Art

Арлекин
Олег не химик, и он не столь безапелляционен. И он не сказал, что не влияет. Это, во-первых.
Во-вторых, и я не химик, и не знаю, на какие составные части распадаются хелатные комплексы. Вы же не станете отрицать, что они распадаются? А если они распадаются, то должны быть факторы, которые влияют (ускоряют) процесс. Известно, что такими факторами является рН и свет. Спрашивается, на каком основании Вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что УФ на это влиять не может?
Олег сказал?

чесное слово как дети мы ругаемся, пытаясь найти черную кошку в темной комнате тем более когда ее там нет. Будьте проще Вадим. ну воспринимайте мир такой как он есть, ну реально не влияет УФ излучение в микро дозах на распад хелатов железа. тем более в аквариуме. Поверьте мне наслово. я могу привести сложные модели из области квантовой теории света, но там возможно за счет огромных энергий света как магнитной составляющей поля переводить на более высокий уровень электроны молекул. используя огромные скорости протонов, но если бы это было так просто люди бы не делали бы синхрофазотроны.
Олег ответил так: Нигде не встречал, замеры тестами на железо - не показывали антидействия.

[Serpentarius]

Помимо квантовой теории света есть еще такие понятия, как биодеструкция (разрушение материала или вещества в процессе жизнедеятельности бактерий и микроорганизмов) и деструкция под действием УФ-лучей. При этом разрываются внутримолекулярные связи в сложных органических соединениях. Очевидно, именно это и происходит с хелатом железа (и не только железа).

[Арлекин]

В митохондрии протекают окислительно-восстановительные реакции, обеспечивающие клетки энергией.
А что вы имели ввиду?

[Арлекин]

Допис від Serpentarius

Помимо квантовой теории света есть еще такие понятия, как биодеструкция (разрушение материала или вещества в процессе жизнедеятельности бактерий и микроорганизмов) и деструкция под действием УФ-лучей. При этом разрываются внутримолекулярные связи в сложных органических соединениях. Очевидно, именно это и происходит с хелатом железа (и не только железа).

не лукавьте Ирина, Как правило, для придания полимерам способности разрушаться под действием света используют специальные добавки или вводят в состав полимера ...
Это обеспечивает абсорбцию полимером ультрафиолетовых лучей с длиной волны около 335 нм и последующую деструкцию по реакции Норриша. я приводил состав хелата железа, что там деструктирует?а вот полный список всех реакций разложения:
Разложение
Пиролиз
Карбонизация (пирогенитическое разложение)
Реакция Лебедева
Реакция Ружички
Реакция Шмидлина-Бергмана-Уилсмора
Разложение (э)
Расщепление (з)
Разложение (п)
Расщепление (п)
Разложение (э)
Расщепление (э)
Расщепление
Восстановительное расщепление
Восстановительное расщепление (э)
Гидрогенолиз (з)
Реакция Феофилактова
Восстановительное расщепление (п)
Гидрогенолиз (п)
Гидрогенолиз
Гидрогенолиз (э)
Реакция Розенмунда-Зайцева
Гидрогенолиз (п)
Дедимеризация
Деполимеризация
Окислительное расщепление
Окислительное расщепление (э)
Реакция Корифорта
Реакция Куна-Рота
Реакция Лемье
Реакция Лемье-Джонсона
Реакция Хилдича
Окислительное расщепление (э)
Реакция Крите (окислительное расщепление a-гликолей)
Реакция Мак-Доналда-Фишера
Реакция Малапрада
Реакция Руффа-Фентона
Реакция Сергеева
Реакция Бэрри
Реакция Смита
Расщепление (з)
Восстановительное расщепление (з)
Галогенолиз
Бромолиз
Галоиддеметаллирование
Йодолиз
Реакция Иборна
Реакция Цинке
Хлоролиз
Деалкилирование
Алкоксидеалкилирование
Гидродеалкилирование
Гидродеметилирование
Дебензилирование
Дебутилирование
Де-трет-бутилирование
Деметилирование
Перегруппировка Воссели-Мозера
Реакция Полоновского
Деоксиалкилирование
Деоксиметилирование
Децианэтилирование
Деэтилирование
Деарилирование
Деацилирование
Деацетилирование
Дебензоилирование
Декарбамоилирование
Деформилирование
Декарбалкоксилирование
Декарбобензоксилирование
Декарбо-трет-бутоксилирование
Декарбометоксилирование
Декарбэтоксилирование
Озонирование
Реакция Харриса
Окислительное расщепление (з)
Реакция Бичема
Реакция Брауна (расщепление вторичных аминов)
Реакция Брауна (расщепление третичных аминов)
Реакция Ола
Реакция Сэнджера
Реакция Халлера-Бауэра
Реакция Цайзеля
Реакция Шлака-Кумпфа
Реакция Эдмана
Сольволиз
Алкоголиз
Метанолиз
Реакция Пиннера (алкотолиз иминоэфиров)
Этанолиз
Этерификация
Полиэтерификация
Реакция Фишера-Шпайера
Амидолиз
Аминолиз
Аммонолиз
Аммоксидирование
Реакция Андрусова
Гидразинолиз
Реакция Бейли
Реакция Бергмана (получение пептидов)
Реакция Клаусона-Кааса
Реакция Пиннера (аминолиз имииоэфиров)
Ацидолиз
Ацетолиз
Нитролиз
Формолиз.
Этерификация
Лактонизация
Галоидлактонизация
Бромлактонизация
Йодлактонизация
Тиолактонвзация
Полиэтерификация
Реакция Фишера-Шпайера
Гидролиз
Дейтеролиз
Омыление
Реакция Габриеля
Модификация Инга-Манске
Реакция Нефа (расщепление аци-нитроалканов)
Реакция Пехмана (получение диазоалканов)
Реакция Радзишевского (превращение нитрилов в амины)
Реакция Рашига (получение фенолов)
Реакция Фишера (получение дипептидов)
Фенолиз
Расщепление (п)
Восстановительное расщепление (п)
Дециклизация
Реакция Жюлиа-Джонсона
Реакция Цинке-Кенига
Расщепление (э)
Гетеролиз
Гомолиз
Реакция Гомберга
Реакция Норриша
Деальдолизация
Окислительное расщепление (э)
Реакция Воля
Модификация Вейганда-Лёвенфельда
Модификация Земплена
Реакция Гофмана (расщепление четвертичных аммониевых оснований)
Реакция Калуцы
Реакция Чугаева
Реакция Эмде
Расщепление по Бекману
Реакция Барбье-Виланда
Реакция Мишера
Реакция Бергмана (расщепление полипептидов)
Реакция Варрентраппа
Термолиз

[Mykhaylo]

Я не химик, но под УФ (а 5Вт, а тем более 30 Вт на слой 2-4 мм это не маленькая, а приличная интенсивность даже с учетом потока) органика (те же антибиотики) разрушаются аж бегом с образованием свободно радикальных групп, которые могут реагировать с чем попало. Как влияет на комплексоны - понятия не имею, но раз даже сток разлагается на обычном свету, то раствор, да еще и в нейтральной среде под УФ ИМНО долго не протянет.

Кстати, а какой именно УФ в этих лампах? 320нм - это одно, а вот 280 и меньше вообще ураган для живого.

[Арлекин]

Допис від Mykhaylo

Я не химик, но под УФ (а 5Вт, а тем более 30 Вт на слой 2-4 мм это не маленькая, а приличная интенсивность даже с учетом потока) органика (те же антибиотики) разрушаются аж бегом с образованием свободно радикальных групп, которые могут реагировать с чем попало. Как влияет на комплексоны - понятия не имею, но раз даже сток разлагается на обычном свету, то раствор, да еще и в нейтральной среде под УФ ИМНО долго не протянет.

Кстати, а какой именно УФ в этих лампах? 320нм - это одно, а вот 280 и меньше вообще ураган для живого.

все правильно на время лечения уф отключают.

[VKabanov]

Допис від Арлекин

все правильно на время лечения уф отключают.

Не всегда, зависит от того чем лечить. Есть соединения устойчивые к УФ

[Serpentarius]

Допис від Арлекин

не лукавьте Ирина, Как правило, для придания полимерам способности разрушаться под действием света используют специальные добавки или вводят в состав полимера ...
Это обеспечивает абсорбцию полимером ультрафиолетовых лучей с длиной волны около 335 нм и последующую деструкцию по реакции Норриша.

Саша, "Платон мне друг, но истина дороже"...
Может, в этой ветке не место для демонстрации свей эрудиции и умения пользоваться поисковиком? В вопросе о лечебных свойствах УФ-излучения это ни к чему. Да и неубедительно.
Проработав в лаборатории военного завода много лет, принимая участие в изготовлении частей к космическим аппаратам, могу по опыту сказать - ни один полимерный мателиал, ни одно покрытие, ни одна добавка не обеспечивает 100%-ной защиты от УФ-излучения. Вопрос только во времени. И нечего здесь оперировать цифрами длин волн, названиями реакций и пр. Практика доказывает обратное.

[Арлекин]

Допис від Serpentarius

Саша, "Платон мне друг, но истина дороже"...
И нечего здесь оперировать цифрами длин волн, названиями реакций и пр. Практика доказывает обратное.

- В споре рождается истина...
- Что ты, Сократ, не надо!
Спорить с богами бессмысленно, выпей-ка лучше яду!
- Пей, говорят по-гречески!
- Просят, как человека!
Так осудило жречество самого мудрого грека.
Праведность - дело верное.
Правда карается строго.
Но не боялись смертные выступить против бога.
Против его бессмысленных, бесчеловечных догматов.
В спорах рождались истины.
И умирали сократы.

[Oleg Sevastopol]

Допис від Арлекин

В споре рождается истина...

Естественно правы все, кто спорит.
Интернет хорошая штука, но не стоит доверять всему на 100%.
Очень много информации - муха в виде слона.

[Ёшка]

люди делают синхрофазотроны, а в митохондриях спокойно, при н.у. протекают процессы, которые в пробирке не повторить без огромных усилий и затрат энергии...

P.S.(хЕлаты)

[Vadim Art]

Арлекин
Уточните, Вы хотите сказать, что хелаты вообще не распадаются?
И к вопросу о вере.
Человеку, который с ошибками пишет слово хЕлат, я на слово в вопросах хелатов не поверю.
Хелаты, которые мы применяем, настолько нестойки, что распадаются от света, кислотности, да и просто от времени.

[Арлекин]

Ну если начать искать грамматические ошибки в постах оппанента, то я если задамся этой целью смогу найти у каждого,что мне теперь задрать нос и не с кем не здороваться, будьте проще.

[Vadim Art]

A r l e k i n
Меня удивляет другое.
Человек, который сегодня первый раз услышал слово хелат, а я думаю, что приблизительно так оно и есть, иначе писали бы это слово правильно, с огромным апломбом рассуждает об их прочности.
Вы опять влезли в тему, в которой не разбираетесь, оскорбив при этом уважаемых людей.
Тщательнее надо быть.

P.S.
И оставьте в покое поисковики. Нельзя по Яндексу химию выучить.
Еще раз повторюсь, хелат может потерять свою стойкость просто под влиянием света, под влиянием кислотности, и даже под влиянием времени.