Цены на рыбку

[Goldenfish]

Если у человека нет денег заплатить за рыбку, то откуда у него деньги на содержание, оборудование корма и свет. Это все взаимосвязано. Так что пусть лучше отсеятся сразу случайные люди, которые жмут деньги и которым дорого. Они потом будут экономить на питании и мучать животное в плохих условиях. И вообще о каких деньгах здесь идет спор? Стоило 3 рубля будет 4? Разве это подорожание? Кому дорого пусть фантики собирает от конфет.

[Машинист]

Допис від Goldenfish

Если у человека нет денег заплатить за рыбку, то откуда у него деньги на содержание, оборудование корма и свет. Это все взаимосвязано. Так что пусть лучше отсеятся сразу случайные люди, которые жмут деньги и которым дорого. Они потом будут экономить на питании и мучать животное в плохих условиях. И вообще о каких деньгах здесь идет спор? Стоило 3 рубля будет 4? Разве это подорожание? Кому дорого пусть фантики собирает от конфет.

Что-то мне это Ваше высказывание напоминает....
Были на днях на птичке, покупали рыбок. Заодно мотыля решили взять, 5 грн/кучка. Тетка-продавщица заворачивает нам, при этом подходит какой-то мужичок и скромно спрашивает, не может ли она насыпать ему мотыля на 20 копеек. На что эта баба, преисполненная собственного достоинства, развернув пальцы вещает, что "Птичий рынок - это не для бедных!"...

Это канешна хорошо, рынок не для бедных. Но ведь любители есть хорошие и разные... Есть и с гупяшками в малолитражных банках, на последние 20 копеек покупающие рыбкам корм... И не думаю, что они ухаживают за ними хуже, чем толстосумы за своим танком в 1000л....

[Jararaka]

Допис від Машинист

скромно спрашивает, не может ли она насыпать ему мотыля на 20 копеек

Знакомо. Видел таких.

Кстати, у меня самого рыб немного (пусть и прожорливых), так что брать банку того же тетрамина мне не с руки, беру "в россыпь" - ну, это уже тоже обсуждалось.

И ты учти, что

толстосумы за своим танком в 1000л....

не сами ухаживают, а нанимают кого-то.

[agu]

Допис від Машинист

Что-то мне это Ваше высказывание напоминает....
Были на днях на птичке, покупали рыбок. Заодно мотыля решили взять, 5 грн/кучка. Тетка-продавщица заворачивает нам, при этом подходит какой-то мужичок и скромно спрашивает, не может ли она насыпать ему мотыля на 20 копеек. На что эта баба, преисполненная собственного достоинства, развернув пальцы вещает, что "Птичий рынок - это не для бедных!"...

Это канешна хорошо, рынок не для бедных. Но ведь любители есть хорошие и разные... Есть и с гупяшками в малолитражных банках, на последние 20 копеек покупающие рыбкам корм... И не думаю, что они ухаживают за ними хуже, чем толстосумы за своим танком в 1000л....

По поводу "тетеньки" это и воспоминание о типаже "продавщица овощного магазина", и об отсутсвии альтернативы "птичке" в плане "нонейм". Я например не знаю, где в Киеве есть магазин, в котором постоянно есть свежий трубочник?
Любители действительно в основном "хорошие", зачастую даж себе могут в чем то отказать, ради аквариума. И даже малая толика внимания поможет увеличить спрос у такого продавца

[M.D.Jeorgick]

Однобокое какое-то обсуждение - а снижать себестоимость разведения не пробовали?
Поднимать цены всегда весело - никаких затрат, а снизить себестоимость - попотеть надо, мозгами пораскинуть.

[Бобик]

Допис від M.D.Jeorgick

Однобокое какое-то обсуждение - а снижать себестоимость разведения не пробовали?
Поднимать цены всегда весело - никаких затрат, а снизить себестоимость - попотеть надо, мозгами пораскинуть.

Например, зубы на полочку положить и ограничить себя в еде?

[agu]

Допис від M.D.Jeorgick

Однобокое какое-то обсуждение - а снижать себестоимость разведения не пробовали?
Поднимать цены всегда весело - никаких затрат, а снизить себестоимость - попотеть надо, мозгами пораскинуть.

Мне кажется что снижение себестоимости может быть эффективным только при увеличении объемов производства, но опять мы упираемся в спрос. И опять уходим в "однобокость"

[M.D.Jeorgick]

Допис від agu

Мне кажется что снижение себестоимости может быть эффективным только при увеличении объемов производства, но опять мы упираемся в спрос. И опять уходим в "однобокость"

Естественно, что это потянет увеличение объема производства, а в спрос мы не упираемся, а формируем. Я не знаю серьёзных рыбразводчиков, которые имеют постоянную проблему с остатками нереализованной рыбы, так как они сами занимаются расширением рынков сбыта и видовым составом разводимых рыб.
Как и в любом производстве, в рыборазведении существует нулевой уровень - когда затраты лишь окупаются за счет прибыли от реализации. Его надо просчитать и выскочить за его пределы , а дальше снижать себестоимость затрат за счет... это уж кто во что гаразд.

[agu]

Допис від M.D.Jeorgick

Естественно, что это потянет увеличение объема производства, а в спрос мы не упираемся, а формируем.

Вот очень хочется, что бы бизнес от аквариумистики действительно серьезно влиял на спрос. Вернее больше влиял на формирование культуры аквариумистики

Допис від M.D.Jeorgick

Согласен. Уходим.
Пусть розница держит цены. Это их законное право и, более того, задача.
А опт под это дело может слегка подниматься, но основная прибыль опта складывается как раз за счет снижения себестоимости через увеличение объемов и "кто во что гаразд".
Теперь не однобоко?

Абсолютно согласен! только при этом придут на рынок буржую со своими себестоимостями и вообще его весь обрушат
Розница будет "держать" цены после того как опт их обрушит до уровня гуппий в 3 литровой банке, а пока что цены может держать только опт. Ну и еще логистика по Украине

[M.D.Jeorgick]

Допис від agu

Вот очень хочется, что бы бизнес от аквариумистики действительно серьезно влиял на спрос. Вернее больше влиял на формирование культуры аквариумистики

Ты с какого года серьёзно аквариумом занимаешься?

Допис від agu

Абсолютно согласен! только при этом придут на рынок буржую со своими себестоимостями и вообще его весь обрушат. Розница будет "держать" цены после того как опт их обрушит до уровня гуппий в 3 литровой банке, а пока что цены может держать только опт. Ну и еще логистика по Украине

Структура прибыли в розничной цене: до 15% - производитель, до 35% - оптовик, остальное - розница -- нормальная.

[M.D.Jeorgick]

Допис від agu

И опять уходим в "однобокость"

Согласен. Уходим.
Пусть розница держит цены. Это их законное право и, более того, задача.
А опт под это дело может слегка подниматься, но основная прибыль опта складывается как раз за счет снижения себестоимости через увеличение объемов и "кто во что гаразд".
Теперь не однобоко?

[Jararaka]

2 M.D.Jeorgick.

Это ты попытайся объяснить своему облэнерго - учти, что для ЧП и пр. юр. лиц электроэнергия стоит дороже, чем для частных потребителей... а рыбам и растючке нужны свет и тепло... Аэраторы и фильтры тоже не от духа святого питаются, плюс аренда помещения, налоги и т.п. СО2 тоже ведь берётся откуда-то, а баллоны не телепортируются, а доставляются автотранспортом. Опять-таки рыбок на рынок доставить надо - это всё применительно к предполагаемой экономии и её взаимосвязи с ростом цен на энергоносители.
Кстати, рыбок-то покупают не каждый день... как правило, при хорошем уходе мелочь живёт 3-5 лет, цихлиды до 15. Так что связка аквариум+крышка+свет+обогрев+аэрация/фильтрация+растения+рыбы - это, грубо говоря, разовые затраты.

[M.D.Jeorgick]

To Jararaka

Ну, мне это объяснять не надо. Я структуру затрат по рыбразводне очень хорошо знаю, равно как и места получения прибыли.

Я уже как-то писал, что чехи производили в свое время красного неона при себестоимости в $0,04. Я до такого не дошел, но средняя себестоимость производства малька через 3 года работы рыбразводни на 50-60 видах практически всех наиболее популярных групп была меньше $0,07. Да, некоторые затраты выросли, но и в этой ситуации они не перевалят за 10 центов. Соглашусь даже на 15. Это уж более чем реальная цифра.
Я говорю о разводной рыбе.

[Gelo Xuts]

Допис від M.D.Jeorgick

Я уже как-то писал, что чехи производили в свое время красного неона при себестоимости в $0,04. Я до такого не дошел, но средняя себестоимость производства малька через 3 года работы рыбразводни на 50-60 видах практически всех наиболее популярных групп была меньше $0,07. Да, некоторые затраты выросли, но и в этой ситуации они не перевалят за 10 центов. Соглашусь даже на 15. Это уж более чем реальная цифра.
Я говорю о разводной рыбе.

Расчеты себестоимости правильные, если говорить только о тех рыбах, которые "улетают стопудово", то есть, ширпотреб. Однако, и приведенные расчеты действительны только в одном единственном уникальном гипотетическом случае, когда у Вас контракты на поставку, партнеры надежные, и рыбка, которая в спросе круглый год. Такие люди у нас есть, на Украине, которые именно так и построили взаимоотношения с партнерами. Схема, конечно, сбоит в 50% случаев, но работает.
Если же мы отойдем от ширпотреб-видов на полшага в сторону, то сразу становится ясно, что никакой ясности в подобном виде бизнеса нет, и никакие расчеты себестоимости тут не работают - можно лишь приблизительно ориентироваться по косвенным факторам. Например, если на хлеб с маслом хватает, значит цена продажи превышает себестоимость.

Допис від M.D.Jeorgick

высокой гибелью и непрофессионализмом персонала

Допис від agu

Ведь по большому счету аквариумный рынок у нас только формируется, до насыщения очень далеко, по крайней мере в плане ассортимента (он у нас больше декларативного плана) не говоря уже о качестве. Вообщем как не крути, но определять цену в итоге будут производители - то ли это разводня, то ли селекция, то ли просто обслуживание

К сожалению, мы уже допрыгались. Основной оборот рынка аквариумных рыбок у нас уже формируется азиатскими разводнями, а не местными. Технологии производства, правильный подход, соответствующий климат - козыри азиатских разводен. Во-вторых, на сегодня квартирная разводня уже не может конкурировать по себестоимости производимых рыбок с подвально-ангарными разводнями. Поэтому квартирные разводни могут брать свое только за счет производства трудных, редких, эксклюзивных видов, массовое разведение которых неосвоено или слишком трудоемко. Обычно, с реализацией таких видов возникают такие же проблемы как и с разведением, поэтому без ноу-хау квартирному разводчику делать на зоорынке сегодня, по большому счету, нечего. Точнее - есть чего, но в очень узких рамках, которые не позволят удовлетворить финансовые амбиции выше среднего.
С другой стороны, ноу-хау в разведении рыб может найти лишь оченьб опытный ихтиолог, с большим стажем работы по разведению рыбок. А такой специальности у нас в институтах не учат. Поэтому налицо захват местного рынка азиатскими разводнями, и тенденция такова, что местным квартирным разводчикам на зоорынке скоро останется только ниша живых кормов, которые из Азии пока импортировать не удается.

[M.D.Jeorgick]

Допис від Gelo Xuts

Расчеты себестоимости правильные, если говорить только о тех рыбах, которые "улетают стопудово", то есть, ширпотреб. Однако, и приведенные расчеты действительны только в одном единственном уникальном гипотетическом случае, когда у Вас контракты на поставку, партнеры надежные, и рыбка, которая в спросе круглый год. Такие люди у нас есть, на Украине, которые именно так и построили взаимоотношения с партнерами. Схема, конечно, сбоит в 50% случаев, но работает.
Если же мы отойдем от ширпотреб-видов на полшага в сторону, то сразу становится ясно, что никакой ясности в подобном виде бизнеса нет, и никакие расчеты себестоимости тут не работают - можно лишь приблизительно ориентироваться по косвенным факторам.

Привет, Олег.
Расчет себестоимости здесь простой: сумма продаж - суммарные затраты на производство / количество проданной рыбы. Он не учитывает принадлежность рыб к виду или ходовой или неходовой группе. Это все -через 3 года работы рыбразводни, т.е. за три года была определена структура разведения по видам. Что касается "Если же мы отойдем от ширпотреб-видов на полшага в сторону...", то я понимаю, что у каждого рыборазводчика есть свои симпатии, которые разводят несмотря на отсутствие спроса, но это уже не бизнес , а хобби. Не надо смешивать все в кучу. Здесь рентабельность не имеет значения.

Допис від Gelo Xuts

К сожалению, мы уже допрыгались. Основной оборот рынка аквариумных рыбок у нас уже формируется азиатскими разводнями, а не местными. Технологии производства, правильный подход, соответствующий климат - козыри азиатских разводен. Во-вторых, на сегодня квартирная разводня уже не может конкурировать по себестоимости производимых рыбок с подвально-ангарными разводнями. Поэтому квартирные разводни могут брать свое только за счет производства трудных, редких, эксклюзивных видов, массовое разведение которых неосвоено или слишком трудоемко. Обычно, с реализацией таких видов возникают такие же проблемы как и с разведением, поэтому без ноу-хау квартирному разводчику делать на зоорынке сегодня, по большому счету, нечего. Точнее - есть чего, но в очень узких рамках, которые не позволят удовлетворить финансовые амбиции выше среднего.
С другой стороны, ноу-хау в разведении рыб может найти лишь оченьб опытный ихтиолог, с большим стажем работы по разведению рыбок. А такой специальности у нас в институтах не учат. Поэтому налицо захват местного рынка азиатскими разводнями, и тенденция такова, что местным квартирным разводчикам на зоорынке скоро останется только ниша живых кормов, которые из Азии пока импортировать не удается.

Так допрыгался весь мир.
С одной стороны, практически во всех азиатских странах есть програмы поддержки рыборазводчиков. Для этих стран экспорт аквариумных рыб важная статья доходов.
С другой стороны, если посчитать, что транспортировка - до 100% на закупочную цену, импортная пошлина и НДС - еще 100% на закупочную цену, что в сумме составляет 200% , то конкурентноспособная цена в опте на внутреннем рынке Украины может подниматься до 3-кратной от азиатской. Вопрос: мы что больше, чем в 3 раза тупее азиатов или ленивее?

Относительно отсутствия подготовки специалистов.
Азиаты стимулируют разводчиков пищевой рыбы в разведении декоративных для увеличения рентабельности хозяйств (фактически на тех же площадях и кормовой базе).
Разведение, например, лабео и карпа технологически мало чем отличается на самом деле. Любой рыбовод карпа со 2-3-го раза запросто разведет любую карповую (и не только карповую) иньекционную рыбу.