Азот в аквариуме, давайте обсудим Доклады Бара. - Сторінка 3 - Аквафорум

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 21:02

Цитата:

Допис від GOREZ

Вот именно поэтому у меня во всех травниках - помпы с мелкой мочалкой, не рисковал об этом писать, так как это нынче "не модно"

а чего не модно? потому что коммерция (причем навязанная ) превыше всего?
мочало наше все ------------- эффект не хуже всяких шарикоффф

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 21:03

Цитата:

Допис від михаиха

Александр Сапелкин, А что вы имеете виду под биофильтрацией?

а что вы?
сорри за резкость, честно не понял вопроса...
наверное тайна биофильтрации мне пока недоступна))))

михаиха · 08.09.2011, 21:05

Александр Сапелкин, У меня банка на 800 литров и работают в нём 4 помпы по 2500л и никах проблем с азотным циклом нет.

Цитата:

а что вы?

Я вобще ничего ни имею виду.

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 21:08

Цитата:

Допис від михаиха

Александр Сапелкин, У меня банка на 800 литров и работают в нём 4 помпы по 2500л и никах проблем с азотным циклом нет.

я же и написал, "как вы обеспечиваете обмен на поверхности"")))))))))))
вариант морского аквариума

пожалуйсте дайте ответ по поводу бора в личке))))

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 21:28

Цитата:

Допис від михаиха

Александр Сапелкин, У меня банка на 800 литров и работают в нём 4 помпы по 2500л и никах проблем с азотным циклом нет.

Михаил, лукавство не лучший способ ведения спора))))))))))))))))))
да и к чему оно вам? - уважаемому человеку
вы же не думаете что, только Вы знаете на чем основа биофильтрация)))))
аммиак - аммоний может служить причиной всякой каки, которую вы протистой обозвали в общем и сренднем, хотя протистой только простейшие называют.
биофильтрация необходима для выведения аммиака-аммноия
а допольнительный аммиак-аммоний- вот тут вопрос
дополнительное питание бактерий, или....
при неналеженом азотном цикле и деффиците бактерий - будет только хуже

BЛАДИМИP · 08.09.2011, 22:06

Возможно я в своё время не всё до конца понял, однако я считал(и считаю), что биофильтрация необходима для снятия пиковых перегрузок по аммонию/нитритам. Вообще-то основную нагрузку в этом вопросе несут бактерии грунта. Они-то и устанавливают основное равновесие в преобразовании Аммоний/нитрит/нитрат.
Но периодически, в зависимости от времени суток, сезона и прочее (рыба стресс получила- опорожнилась, заметалась при кормежке, или нерест случился, или издохло что-то...) возникает разовый, плохопредсказуемый и сильный скачек в содержании аммония и нитритов в воде аквариума.... а бактерии грунта заняты своим делом... а вот этот дополнительный аммоний убирается из воды бактериями биофильтра.

Но в аквариуме с растениями всё не так уж и плохо... растения могут сами вынимать аммоний и нитраты из воды. А вот нитриты - это всё таки удел бактерий грунта и биофильтра... То есть аммоний в травнике - не враг, а важная часть рациона растений.
Но иногда в таком аквариуме случается тримминг, или массовая гибель растений... и вот в этот момент - либо хорошая биофильтрация (бактерии убирают аммоний/нитриты/нитраты) либо водорослевая вспышка... таким образом судьба биофильтра в травнике убирать всегда нитриты, а иногда, кратковременно, все формы азота.

Я правильно понимаю биофильтрацию в приложении к травникам?
или что-то упустил...

GOREZ · 08.09.2011, 22:22

Цитата:

Допис від BЛАДИМИP

...
Но периодически, ... возникает разовый, плохопредсказуемый и сильный скачек в содержании аммония и нитритов в воде аквариума.... а бактерии грунта заняты своим делом... а вот этот дополнительный аммоний убирается из воды бактериями биофильтра.

Не согласен. Разовый и сильный скачек биофильтр никак не сгладит. Откуда в нем сколько дремлющих бактерий? Их там ровно сколько, столько аква может более-менее стабильно обеспечить питанием.
Скачки может убрать только подмена и трава... После стрижки - подмена и с макро обождать дня 2-3 (тесты в помощь). И все будет ОК!
А с бактериями - вообще перебор в массовом сознании.
Пропаганда буржуев делает свое грязное дело.
Могу сделать 100% подмену в травнике без грунта, выстирать мочалку на помпе, и абсолютно все будет в норме, никаких признаков водорослей, не говоря уже о вспышках...

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 22:30

Цитата:

Допис від GOREZ

Могу сделать 100% подмену в травнике без грунта, выстирать мочалку на помпе, и абсолютно все будет в норме, никаких признаков водорослей, не говоря уже о вспышках...

Виталий, ну и что вы сделаете?)))))))))))))))))))))))
Вы сударь, такую скачку устройте в аквариуме с 10 подсростками дискусами на 200 литров......и 4 разовым питанием

михаиха · 08.09.2011, 22:47

Я,не много о своих наблюдениях.Обрезка трети травы в моей банке ни к чему не приводит,в смысле скачков,и только если я вырезаю больше половины,происходит скачок,не аммония-аммиака ,а нитратов.По этому,я как и Виталий эту проблему решаю подменой.
Может я чего не понимаю,только объясните причём микробиологический фон грунта до травы.Сколько вы бы не обрезали травы,всё равно микроорганизмы будут работать в своём режиме.Единственно что верно появится излишний,неусвоенный нитрат но не более.

А что не так с протистой?

Цитата:

Растениевидные водоросли используют световую энергию при помощи фотосинтеза. Сюда входят многие одноклеточные, которые также считаются простейшими, такие как эвглена и Paramecium bursaria, которые приобрели хлоропласты путём эндосимбиоза. Другие неподвижны и по-настоящему многоклеточны. Среди таких — зелёные и красные водоросли, которые выглядят близкими родственниками растений. Некоторые биологи относят их к царству растений вопреки их простой организации. Однако многие отделы — диатомовые водоросли, бурые водоросли, красные водоросли и др. — сильно отличаются от высших растений по составу фотосинтетических пигментов, строению хлоропластов и многим другим признакам.

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 22:52

Цитата:

Допис від михаиха

Я,не много о своих наблюдениях.Обрезка трети травы в моей банке ни к чему не приводит,в смысле скачков,и только если я вырезаю больше половины,происходит скачок,не аммония-аммиака ,а нитратов.По этому,я как и Виталий эту проблему решаю подменой.
Может я чего не понимаю,только объясните причём микробиологический фон грунта до травы.Сколько вы бы не обрезали травы,всё равно микроорганизмы будут работать в своём режиме.Единственно что верно появится излишний,неусвоенный нитрат но не более.

как там с бором?
я вас спросил, безопасно ли вносить микро для мягкой воды (в котором бора в три раза меньше ) в травнике с доочищеннным осмомом.

михаиха · 08.09.2011, 22:58

Александр Сапелкин, Я вам ответил,что да.

И ещё.а ну ка милейший,укажите мне на лукавство моё.Или вы узрели то, до чего я, сам, по чему то не до пёр.

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 23:29

Михаил, это отает "Я что то не пойму вас - занижение чего, бора ?при 20/мг кальция?при таком кальции 0.009 по бору это то что нужно"?
0.009 -куда и откуда?
а если у меня 5 градусов по карбонатке, то предалагаете, 0,0027 по бору?
вы хоть поняли о чем вопрос?
ЗЫ. мембрана пропускает бор намного лучше чем остальное))))))))))))))))))))))))
лукавство - категория тонкая = всегда можно списать на явления природы

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 22:55

Цитата:

Допис від GOREZ

А то "хто в ліс, а хто по дрова"

Виталий, все в мире связано. я вам привел вариант экстримный. который подтверждает более нежные варианты. это только на бумаге все дискретно, а в системе - непрерывно

Александр Сапелкин · 08.09.2011, 23:33

я подрузомеваю, что ваша квалиффикация требует некотрых знаний, отож и вопрос, может просто вечер веселый был)))))))))))))))))))))))))))

михаиха · 08.09.2011, 23:41

Александр Сапелкин,

Цитата:

я подрузомеваю, что ваша квалиффикация требует некотрых знаний

А я так думаю,что вы научитесь прежде задавать правильные вопросы.

Цитата:

а если у меня 5 градусов по карбонатке, то предалагаете, 0,0027 по бору?

Где прежде были показаны эти данные?