Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке

[Усатый-Полосатый]

Запуск аквариума (450л 150х50х60) состоялся 09/02/2010.
1. Параметры воды в кране - общая жесткость - 6 градусов (мерял через день в течении 2-х недель - 2 - 2,2 мг-экв - 2,0-2,2*2,804= около 6 градусов, рН - 7,2-7,3, щелочность - 4,7 мг-екв.)
2. освещение - самодельная крышка на 4 лампы Т8 36w 120мм 1 -Salvinia LUXLINE PLUS, 2 - GRO LUX 1 - Osram Fluora L36/77. Итого - 4*36 на 370л - 0,4в/л
4. грунт:
- 3,5л грунт "кактус" (листовая земля с торфом) - рН - 6,5-7,0
- 3,5л кокосовая стружка (с брикета) рН - 5,5-6,8
- 6,5л керамзита мелкого
- 0,7л глинки (не искал, была по случаю та, что лекарственная - съедобная. Когда-то со мной поделились. Бело-голубая на цвет)
- все это смешал до однородной массы.
На дно выложил около 3-х литров вермикулита слоем 0,4см
сверху 2- 2,5см ацкой смеси
еще выше - будет 4 - 7 см (уклон) гранотсева (фракция 2-5мм). Пока засыпал 3 см. При посадке растений досыплю.
Воспользовался рецептом Михаихи с aqa.ru, но переделал по своему - добавил вниз вермикулит (считаю обезопасит от загнивания) и уменьшил слой питательного грунта вдвое, так как пытаюсь сделать не сильно разогнанный травник.
5. фильтрация - внешник Fluval FX5. Заряжены все три корзины керамикой и на каждой корзине губка для фильтрации. В запасниках лежит цеолит (на корзину - для стабилизации ситуации, если будет выходить из-под контроля).

Старт состоялся 09/02/2010
21/02/2010 - выкладываю фото аквариума. Пока фотки не очень, к фотоделу имею очень далекое отношение, но как умею, так как уже увидел несколько постов с требованием фотки в студию, выложил пока такие.
это 8 дней с момента посадки растительности.
Население - 30 неонов, 20 кардиналов, 4 анцитруса, 30 креветок (обычных), 4 анцитруса.

Огромное спасибо Глебу Михайловичу за прекрасные растения и Кириллу (сайт danio.com.ua) за рыбасиков.В доставке живности задействовал всех сыновей - один в Харькове принял контейнер, погрузил в экспресс Харьков-Киев, другой принял его с поезда и с третьим (на машине за рулем) привез в Канев. Детям также огромное спасибо.
Итого - 20 часов в транспортной таре (рыба ночевала в Харькове) - все живы и здоровы.

03/03/2010 Обновил фотографиями текущего состояния аквариума.
10/03/2010 Добавилось немного других растений, креветок и мраморный рак.

19/03/2010 Обновил фотографии, новые фото - фрагменты аквариума.
Вот и незаметно прошел месяц с момента запуска - кратко выводы - аквариум жив, растения растут, рыба здравствует.
Подкармливать растения УДО в аквариуме с землей пришлось - быстрорастючке, которая питается с воды - УДО, выделяемой с земли не хватило.
Удалось избежать вспышек водорослей - не было ни цветения воды, ни нитчатки ни прочих прелестей запуска.
Из-за неопытности вовремя не заметил, только тогда, когда появилась "БОРОДА" и кое-какие выды растючки откровенно захирели, начал подкармливать УДО и избавляться от противной водоросли "БОРОДА".
Перекосы исправляются, спасибо форумчанам за советы, с "бородой" воюю. Правда у меня не борода, а как жена пошутила - отдельные волоски на отдельных листочках. Ее немного, но раздражает.
Сейчас стоит бражка, подаю СО2. Под СО2 освещения откровенно мало - 0,4вт/л. Пузыряние наблюдается одиночное. То одно растение запузыряет, то другое. Хотя с той растючкой, что у меня, мне так кажется - с 0,5вт/л - уже бы пузыряло все.


29/05/2010.Начинаем делать ставку не на быстрорастущие растения, а на папоротники и другие растения, которые растут не так быстро.Наконец то высадил с горшочка красную нимфею, у нее уже 5 листиков диаметром см 3-4, пора. Надеюсь станет украшением в аквариуме.
Борода ушла. Так, замечаю отдельные волоски на старых листьях, не удаляю. Нитчатку тоже почти вывел - так, нахожу иногда местами - сразу выматываю и удаляю.
На фото на анубиасах виден ксенококус - новые листы уже чистые.
01/08/2010 Выложил свежие фото аквариума
Текущие параметры аквариума - температура - 28 градусов, освещение - 0.7 вт/л световой день 10 часов (4 +перерыв 5 часов +6 часов -, по полчаса утром и вечером включена половина - имитирую рассвет и закат для рыб и растений). УДО - от Ермолаева, подаю в зависимости от кол-ва растений (приходится часто прореживать).
На тот объем растючки, что сейчас даю 16мл МИКРО и14 МАКРО. Когда было меньше растений - уменьшал до 10мл. Смотрю по состоянию и интенсивности роста и пузыряния.

.


Подробности в последнем моем посте (или посту)

Буду рад выслушать и обсудить разные мнения, и воспользуюсь дельными советами .

Спустя 30 лет наконец-то условия и возможности позволяют повозиться с любимым делом

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ, ЕСЛИ БЫ МЫ ВСЕ ДО ЗАПУСКА ПРОСТО ПОЧИТАЛИ ФОРУМ, КАК БЫ МЫ ОБЛЕГЧИЛИ ЖИЗНЬ И СЕБЕ, И НАШИМ ЛЮБИМЦАМ - РЫБАСИКАМ И РАСТЕНИЯМ.

Здесь перечислю плюсы, что получил от запуска на земельке на даный момент:
1. В грунте есть стартовый запас питательных и минеральных веществ, необходимых для растений, и эхиндорусы и другие растения уже поблагодарили за это ростом.
2. Старт экосистемы состоялся мягче, плавно. Не избежал вспышки водорослей - боролся с вьетнамкой (бородой и оленьим рогом) - победил без химии, правда потребовалось время. Водорослей в аквариуме на данный момент не обнаруживаю.
3. благодаря большому объему биосистема в акве более устойчива, и сгладила все мои ошибки
4. при пересадке растений грунт практически не пылит, за исключением крупных кустов - типа эхиндорусов с мощной корневой системой.
5. того количества грунта, что заложил - достаточно для успешного выращивания растений, правда длинностебельке требуется добавка УДО, но не так много.
Здесь перечислю мои ошибки и просчеты, что уже увидел на даный момент:
1. До запуска, при подборе освещения - еще не понимал значения света. Думал по старинке - 0,38вт/л - это супер. Все течет, все меняется. Много растений, которые выращиваются сейчас, и которые нравятся новичкам - требуют для нормального роста и привлекательного вида - минимум 0,5 вт/л (пусть не весь световой день, а часа 2-4, а то и больше).
Изначально в крышку поставил 4 лампы Т8 - в сумме 144вт, а надо было сразу ставить 4 лампы Т5 - 54*4 = 216вт, и сразу бы получил чуть больше 0,5 вт/л.
2. Мне, как и всем новичкам очень хотелось, чтобы все расло и буяло - значит для наращивания биомассы надо СО2 и УДО. Я это не планировал, спасибо советам от форумчан и ихз поддержке, потом до меня дошло. Со временем, когда аквариум зарастет - СО2 можно убрать, но опять систему сбалансировать - (свет-УДО -СО2) - это взаимосвязанные вещи.
3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение. Я сделал хорошо для крипт, эхов и других растений с мощной корневой системой - они сразу принялись и начали расти. А быстрорастючка, которая питается с воды - ее кормить оказывается надо. И баланс микроэлементов соблюдать.
4. Сейчас понимаю, что забыл домешать в грунтовую смесь УГОЛЬ (древесный березовый уголь для шашлыков) - и приготовил,и подробил, и промыл, и думал добавить - не пойму, как.... Нашло что-то....
Сейчас уже купил и УДО, и тесты - нитриты,нитраты, амиак/аммоний, фосфаты - хочешь, чтобы аквариум красиво выглядел - вспомни хоть чуть-чуть химию, и лей удобрения ЗНАЯ СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО.

[boba88]

Усатый-Полосатый, Булькать СО2 надотъ, и польза, и РН опустите на столько, на сколько необходимо.

[Диаптомус]

Сообщение от Усатый-Полосатый

Вся растючка пузыряет, в пузырьках воздуха

Без обид.Честно говоря этого пузырения вообще не увидел.Ищите причину.
Посмотрите как действительно пузыряет трава.

[Усатый-Полосатый]

Большое спасибо всем за советы, ЕСТЬ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ, и исправлять свои косяки.

Сообщение от Диаптомус

Без обид.Честно говоря этого пузырения вообще не увидел.Ищите причину.

Я не из тех, кто обижается... Анализ, перезагрузка и только движение вперед...
Все упирается в освещение.
4 лампы Т8 36вт (3 GRO и одна филипс 865) + 2 лампы Т5 54вт - Аквастар и 2 по 8 вт по бокам.
все больше убеждаюсь - мало для аквариума на 450л.
И полумерами здесь не обойтись - когда добавил 2 Т5 - растения обрадовались, запузыряли с неделю, потом пузыряние стало меньше и меньше - пузыряет сейчас в основном хемантус, лимнофила, нимфея, людвигия - но через 3-4 часа после включения света и конечно не так, как на фото постом выше.
Да и лампы Т8 подсели - ГРОшкам уже восьмой месяц.

Вобщем-то отпуска закончились, дети разъехались - буду думать за новый светильник и подачу СО2 балоном. Будем копить деньги.

Одну полумеру сделал - 2 лампы Т5 - проблему не решил. Заодно летом убедился - Т5 лампы тоже не лучший вариант, было бы 6 ламп Т5 - кулера с температурой не справились бы.
Хочу к следующему лету кондиционер поставить - все дома не против, а дальше ....

Надо или делать качественный скачок - переходить на МГ с подачей СО2 баллоном или смириться и обустроить простой травник с нетребовательной травкой.

Инкланата сегодня всплыла - остался один центральный стебель.
Пока не буду мучать растения...
______________
Спала жара, наконец-то привел в порядок левую половину аквариума (укоротил длинностебельку и рассадил), с правой половиной сделаю то же через неделю, когда пресаженные растения тронутся в рост.
Отнес на работу полный кулек растений - раздал тем, у кого пропали растения в жару - выручать надо. Оказывается у многих аквариумы 40-60 литров для детишек. Нашелся даже на 260 литров. Только вспоминают о них, когда детям в школу....
____________________
Еще одно наблюдение - после доливки отвара ольхи аквариум стал смотреться естественнее, что-ли. Неоны и рамирезки прямо засверкали, четче проявился объем - глубина аквариума, панорамность.
Людвигия рубин застелила сверху часть аквариума, выбросила корешки - получил в итоге натуральный биотип водоема в тропическом лесу - с янтарной водой, с зонами полумрака и блестящими искорками - неонами.
И нимфея разрастается, радует. (выложил фото в начале темы).
Жена сегодня полдня любовалась..
Пытался сделать фото, плохой пока с меня фотограф - не получается передать это на фото. Многое мне еще надо осваивать... На пенсию пока рано и некогда ...

[kapucin]

Сообщение от Усатый-Полосатый

Надо или делать качественный скачок - переходить на МГ с подачей СО2 баллоном или смириться и обустроить простой травник с нетребовательной травкой....

может я что то не понимаю, но зачем для "простого травника с нетребовательной травой" такие "навароты"? Я думал, когда Вы создавали эту тему то стремились к чему то подобному: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30393
... хотя , думаю Вы уже видели эту темку

[MasterWind]

kapucin, аппетит приходит во время еды )

[kapucin]

Сообщение от MasterWind

kapucin, аппетит приходит во время еды )

Оффтоп

да я сам такой, но в вопросах СО и удо пока себя сдерживаю. все таки хочется как говориться по старинке. кое где получается, кое где полное фиаско. но как говорил герой Никулина : "Будем искать"

[MasterWind]

kapucin, лично мне сложно например удерживать баланс при сильном свете без СО2... хотя, года было нормально до жары, а жара совпала с тем что у рыб крыша поехала насчет пожрать растения (радужницы 4-х вроде видов). Бурые норовят вылезти ).

[kapucin]

Оффтоп

вот вот, а у меня в аквасе где баланс естественный так сказать, ни жара ни другие катаклизмы особо не сказывались... а что до радужниц так я их салатом, салатом и еще раз салатом. хотя они и без салата особо растючку не трогают

[MasterWind]

kapucin, Оффтоп

у меня тоже года полтора не трогали )). А хавка у них разнообразная и в достатке, плюс ежедневно жменя ряски, которую за пару часов съедают.
В трех других аквариумах наворотов тоже нет ), в двух свет весьма попроще, слава Богу, проблем тоже нема ). В цихлиднике по слабым признакам видно что фильтр мыть пора, чтобы проблемы не появились ), так что, естество естеством... а углекислота — то же самое естество.

[kapucin]

а у меня вот ряска разом пропала во всех аквасах. причем все в разных местах и в разных условиях.

так что, естество естеством... а углекислота — то же самое естество.

а кто сказал что углекислота это не естество? я ? другое дело как она попала в акву, рыбы надышали или балон

[Hierophis]

Сообщение от Усатый-Полосатый

Надо или делать качественный скачок - переходить на МГ с подачей СО2 баллоном или смириться и обустроить простой травник с нетребовательной травкой.

Могу сделать предположение, основанное на биологических принципах- если хотите чтоб росли растения из группы КГР (крутые гламурные растения ) начните с смягчения воды. Поставте осмотическую систему, собирайте дождевую воду или еще как, но ни СО2 ни МГ Вам не поможет так радикально. У Вас проблемы в основном с растениями которые чувствительны к воде. Вот тут уж дейсвительно, или исключить эти растения из аквариума, или смягчить воду.

[MasterWind]

kapucin, в естестве хоть баллонов и нет, но и не «рыбы надышали» )) — есть большой естественный баллон )). Но этому спору много лет.

[Danio]

Попробуйте ничего больше не лить и добавлять. Вообще по рекомендациям тех, кто делал аквариум на земле ( почитать хотябы интересную статью Славы Юдакова на Российском форуме). Так он писал, что кроме одной садовой земли в аквариум больше ничего не добавляется, ни СО2 -( подобрать количество рыб),ни торф , тем более УДО-пит. веществ там на года. И свет там нужен не очень мощный. Мне кажется , что с составом грунта у вас перебор и очень частое вмешательство в аква систему.

[Усатый-Полосатый]

Вернусь к названию темы - ПОПЫТКА СОЗДАТЬ НЕ СИЛЬНО РАЗОГНАННЫЙ ТРАВНИК НА ЗЕМЕЛЬКЕ.
Запустился 09/02/2010 - прошло уже почти 8 месяцев. Можно считать, что опыт с землей в основном получился и продолждается.
Если вспомнить, что чистого грунта в питательном слое 3,5 л + 3,5л кокосовой стружки, остальное керамзит и добавки - это не вариант слоя садовой земли 3-6см. Здесь упор был сделан на то, чтобы легче было стартонуть, имея внизу уже депо питательных веществ, но в небольшом количестве, и проследить как поведет себя грунт в течении длительного времени.
Цель на первом этапе была достигнута, дальше веду наблюдение - уже прошло 8 месяцев - питательная подложка работает, пока никаких признаков истощения грунта или гниения нет.
Все это время возился с растениями - что-то хорошо росло. что-то нет,боролся с водорослями и победил, наладил баланс, увеличивал освещенность, экспериментировал с подачей УДО, смотрел. Пережил жаркое лето, определился с вентиляцией, с крышкой и боролся с температурой.
Попробовал посадить более требовательные растения в воде - имея с крана воду жесткостью 5-6 градусов - почему было и не попробовать. Не растет, пересмотр условий показал - рН моей водички все таки в районе 7,4-7,6 - слабощелочная, попробовал подкислить - из доступных вариантов выбрал наименее безопасный, и хотелось посмотреть, как будет выглядеть аквариум с янтарной водой.
рН снизить не получилось, почитал литературу, понял - есть такое понятие, как карбонатный буфер - он гасит любые отклонения и возвращает воду к норме. Перебор по карбонатному буферу может привести к неприятным последствиям.

Пока остановлюсь на том наборе растений, что имею.
По УДО как-то не заморачивался, большого труда не составляло раз в день залить два шприца паралельно кормежке рыб.
Но попробую уменьшить, посмотрю что получится. Хотя почему-то мне кажется, что в грунте для тех растений, что питаются корнями пит.веществ достаточно, а вот для тех, что кормятся с воды - будут голодать. Посмотрю, время покажет.

По некоторым признакам то УДО, что я пользуюсь - не совсем подходит под мои условия. В планах - разобраться с потребностью элементов под мою водичку и уйти на свои удобрения - сейчас имею калийную селитру и аммиачную, мочевину. Также есть соль K2SO4. Фосфаты можно и не вносить - у меня постоянный избыток - хватает отходов жизнедеятельности рыб и с органики. С интересом читаю обсуждения "профи" по МАКРО и МИКРО, по калию и т.д. Пока накапливаю информацию.

Самое главное для меня - что аквариумом доволен, в нем успешно растут около 30 видов растений, аквариум радует своим видом и меня и семью. Достает то, что часто приходится пересаживать длинностебельку. В остальном изменений не вношу, биосистема функционирует сама.

По поводу- как часто вношу изменения в аквариум - выкладываю фото
- первое - левая часть, недавно сделал прополку.
- второе - правая часть, ждет прополки, особенно людвигия репенс. В жару аквариум не трогал.
- третье - нимфея начинает радовать своим видом, и справа за листокм кувшинки выглядывает рядом рдест гайя, несколько раз пересаживал - не рос, наконец нашел ему место, где растет. Анубиас нана - ксенококус вроде уходит (остался только на старых листьях, новых уже на каждом кусту 6-7 листьев чистые). И начал давать отростки от корневища - боковые новые побеги.

[Мия]

Шикарные заросли!)) Смотрится очень естественно, природно, чтоли… мне очень нравится))