Марганец

[DEPS]

Допис від GOREZ

Померяй фосфаты

намедни делал замеры,если в динамике-выше 1 не было,хотя макро расчитываю на 2 мг/л в неделю,а увеличивать как-то стрёмно,начал выравнивать монорасствором.
Если возможна перекомплексация,то кушать будет и кальций и магний и т.д.С ОЭДФ-не знаю,а с НТФ-90%.

[GOREZ]

DEPS, а одно место говорит, шо таки кальций...
При ремосмосе 3,5:1, микро (ОЭДФ) немеряно и фосфатах около 4 простреливала именно альтернатера, при 5:1 симптомы ищезали.

[DEPS]

Не хочется к Трилону возвращаться,ОЭДФ-очень хороший хелант...

[DEPS]

Вот случайно нашёл инфу о избытке калия,описывают так симптоматику:

рост тормозился, а на третий лезли мелкие кривые листья

а вот у стаурогина на калий лист стал мельче и корявится.

может дело не в солях жёсткости и ОЭДФ,а?

[GOREZ]

Для Днепровской воды 30мг/л по калию - норма, в подмениваемую лью до 20 сульфатом, остальное поступает с другими УДО. Сколько у тебя - посчитай.
Но по альтернатере я передоз по калию никогда не наблюдал, у гигрофил - да, были курчавенькие...

[DEPS]

Допис від GOREZ

30мг/л по калию - норма, в подмениваемую лью до 20 сульфатом, остальное поступает с другими УДО

у меня,из всех источников получается 40-45 мг/л(основа-сульфат+цитрат,тартрат,немного тиосульфата)

[Владимир Белов]

А если всё же ОЭДФ связывает соли жёсткости,вариант?

Вряд ли, ОЭДФ (в отличие от Трилона) только начинает образовывать комплексы при рн более 8.

А кручение верхушек (кроме бора с кальцием) может быть связано с недостатком меди (сталкивался и исправлял лично), возможно с недостатком цинка (сам с цинком боюсь связываться). Медь очень вероятно, некоторые аквариумисты (и я в том числе) замечали разные неприятные симптомы при использовании ОЭДФ (скручивание верхних листьев в трубочку, например), которые проходили при увеличении дозы меди. Потом при высоком фосфате (а именно такой у нас должен наблюдаться внутри листа при использовании ОЭДФ) в первых рядах на образование нерастворимых соединений (если не ошибаюсь) марганец, железо, медь.

[DEPS]

Допис від Владимир Белов

сам с цинком боюсь связываться

Владимир Белов, я как-то связался,ни к чему хорошему это не привело.Нужно будет попробовать увеличить кол-во меди.

Допис від Владимир Белов

при высоком фосфате (а именно такой у нас должен наблюдаться

вот эта картина у меня абсолютно не наблюдается и этот вопрос давно не даёт мне покоя.Почему?

[GOREZ]

DEPS, у меня в микро меди - в 2 раза больше, чем цинка, я писал это уже неоднократно
И читай правильно - высокий фосфат внутри листа, выводы уже из этого нужно делать...

[harn]

Допис від Владимир Белов

Потом при высоком фосфате (а именно такой у нас должен наблюдаться внутри листа при использовании ОЭДФ) в первых рядах на образование нерастворимых соединений (если не ошибаюсь) марганец, железо, медь.

Фосфор в растениях не содержится в виде фосфатов, он только поступает в растение в этой форме, основной запасосодержащей в растении элемент что накапливает фосфор это Фитин и немного ещё соединений участвующих в энергетических обмених это АТФ, НАД, НАДФ.

[Владимир Белов]

Фитин, если я не ошибаюсь, проявляет свойства фосфата по отношению к металлам. Но дело не в этом, до образования того же фитина внутри листа будет присутствовать фосфат причем часть поступившего из КСП в чистом виде (тот что мы вносим с МАКРО) и часть получившегося при распаде ОЭДФ. Одним словом все равно больше (и значительно) чем при использовании других хелаторов.

[DEPS]

Допис від GOREZ

по альтернатере я передоз по калию никогда не наблюдал

ещё на Аммании.

[DEPS]

Вот ещё интересная "нелогичная" штукенция.Ну с солями железа 2 понятно,молибдат-окрашивание в светло-коричневый цвет.А почему с солями 3 -зелёный? Вроде должен быть тоже коричневый.

[igorlab]

та чё он должен быть коричневым? миком-реаком тоже зеленого цвета, наверняка там трех. вал. железо

[DEPS]

Игорь,ну по логике вещей,соли железа 3 коричневые в расстворах,на Трилоне-однозначно,а вот на ОЭДФ зелёные и эта окраска начинает проявляться при нейтрализации в районе 7-8 РН.Может ли железо восстановиться до 2х валентного?Хотя восстановитель не применяю...