110 литров нервов

[Ю.В.]

Модерация!

Ну, как и обещал- двое любителей публично нарушать правила форума уже в бане.
Будем дальше обсуждать как раньше было хорошо- хамить можно было, склоки устраивать можно было, троллить можно было, и как сейчас плохо- на аквариумном форуме нужно соблюдать правила форума и говорить корректно? Или все таки займемся аквариумистикой?
Господа полностью забаненные сегодня- для возвращения на форум вам нужно связаться с Александром Бешлегой. Если он сочтет возможным, он вас на форум вернет.

[Pol_Kiev]

Микро я бы всё же начал подавать. Уменьшите суточную рекомендованную производителем дозу для аквариума без СО2 в 3 или 4 раза. Хуже точно не будет. Передозировки тоже не будет с регулярными подменами воды. Переведите миллилитры в капли, если боитесь переборщить. 1 мл равен приблизительно 20 каплям из шприца без иголки.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Pol_Kiev

Микро я бы всё же начал подавать. Уменьшите суточную рекомендованную производителем дозу для аквариума без СО2 в 3 или 4 раза. Хуже точно не будет. Передозировки тоже не будет с регулярными подменами воды. Переведите миллилитры в капли, если боитесь переборщить. 1 мл равен приблизительно 20 каплям из шприца без иголки.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

Так я ж описывал свой опыт - уменьшил вдвое дозу кревита Ермолаева, успел внести 4 раза за 2 недели и банка покрылась всем чем можно было. Впервые использовал скребок с лезвием чтоб привести банку в порядок.

Не исключаю, что удо было плохого качества, т.к. срок годности уже подходил к концу.

А что Вы добавляете?

[НаЧнеМ со 110]

Пока с концами не ушел настраивать свет по новому графику, хочу похвастаться - пошло потихоньку дело с гриндалем, уже появляются на стекле вкусняшки для рыбасиков

[Pol_Kiev]

Я не использую микро без меди, а у вас оно именно такое. Креветки у меня от микро с медью не дохнут, вношу по ситуации, если вижу хлороз анубиасов или сильно светлые новые листики буцек. И мне не нравится внесение нажатием на дозатор. Возьмите любое микро на форуме, и читайте рекомендации производителя. Лучше вносить шприцом каждый день. Ну и дозировку суточную уменьшите раза в 3-4 для начала...

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Pol_Kiev

Я не использую микро без меди, а у вас оно именно такое. Креветки у меня от микро с медью не дохнут, вношу по ситуации, если вижу хлороз анубиасов или сильно светлые новые листики буцек. И мне не нравится внесение нажатием на дозатор. Возьмите любое микро на форуме, и читайте рекомендации производителя. Лучше вносить шприцом каждый день. Ну и дозировку суточную уменьшите раза в 3-4 для начала...

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

Буду думать, спасибо.
Вообще заметил, что советы Opsis по УДО были верными, а он про микро пока еще ничего не пишет, значит время пока есть))

А почему Вы не используете автодозатор как yuzik? Читал, что есть проблемы только с малыми дозами как у меня, но от 2мл уже норм работают...

Кстати, вопрос по шприцу. Я тоже лью с помощью шприца.
Небольшая ремарка - давным-давно, когда только начал появляться вейпинг и мы на коленке делали генезисы, на форуме, в теме "лаборатория", долго спорили с ребятами касательно капель и в итоге все пришли к общему мнению, что дозировка "каплями" в корне неправильное решение в плане точности.
Это я к тому почему тоже за шприцы.
Так вот суть вопроса - из-за нового светильника лишний раз крышку не поднимаю, да и не удобно это, а открываю лючок для кормления и впрыскиваю УДО. Все бы ничего, да вот рыбка от второго разводчика (галактики и факелки) не из робкого десятка, тут же подплывают и не боятся человека. В итоге все УДО впрыскивается в непосредственной близости от них. На сколько это опасно для них? Стоит ли искать варианты избегать такой близости или можно не заморачиваться?


Только что перестроил свет по новому графику.
Оказалось, что я неправильно понял мастера и разделение белых диодов идет вдоль светильника (по фронтальному стеклу и по заднему), а не поперек. Поэтому менял все в реальном режиме. Но теперь еще проще стало осуществить задумку восхода/заката или прибавить мощность для элеохариса мини и уменьшить для растючки заднего плана.


График №1 (тот что был на этой неделе)


График №2 (новый)


Ну и немного комментариев по ним, может кому-то будет полезен этот опыт, может кто-то поправит:

1. сократил свет с 00:10 до 23:30, а именно убавил продолжительность синего. Opsis писал, что у него в банке синий светит до глубокой ночи, поэтому и я себе так изначально поставил. Смотреть очень здорово за банкой с таким светом, все выглядит иначе, живность также ведет по другому - креветки активничают, микра с ее резкими движениями переходит в спокойное состояние лялиусов. Но как уже писал ранее, даже при синем свете рыба все прекрасно видит, а значит процесс кормежки креветок возможен только с ПОЛНОСТЬЮ выкл. светом. Это единственная причина по которой и сократил синий.

2. из-за добавления оранжевого в период с 13:00 до 18:00 уменьшил все диоды кроме синего на -1%. Хочу сказать по прошлому графику, что получилось очень удачное сочетание - 5% (красный/белый/зеленый) + 10% синего. Ощущение реальной пасмурной погоды, может даже грозы. Поэтому по сути оставил как было. В следующих экспериментах попробую настроить "волну" из белых диодов с быстрым появлением и таким же быстрым затуханием, т.е. воссоздать эффект проходящих туч.

3. поднял мощность белых в пике на +10%, т.е. в первой половине дня уже 60% и во второй - 50%.
Кроме того разбил на 2 линии - на графике это светло серый и темно серый. Светло серый - задние белые диоды, их запускаю первыми и затухают последними, пытаюсь тем самым воссоздать лучи солнца там, где то далеко, как в перспективе. Передние же белые идут в догонку. Пока изменений никаких не рассмотрел.

4. красный и оранжевый - самое сложное. Во первых пытаюсь сократить красный в пике, сделать его кратковременным. Т.е. солнце встает и пускает красные лучи, все горит кругом, после чего оно заменятся оранжевым и дальше белым. Так вот сейчас смотрю и снова много его, красного, сильно затянут закат, надо еще быстрее гасить красный. Наверно буду еще точку создавать чтоб быстрее красный сбавлять.

5. зеленый - так и не разобрался зачем он, поэтому пока не трогаюего и повторяет буржуйский график.

[НаЧнеМ со 110]

Очень коротко о метаморфозах после запуска света.
НЕ делаю никаких окончательных выводов, просто описываю что вижу и думаю:
1. плакучий мох и капуста на фильтре начали пузырять, хотя находятся под самым светильником и для них это не лучшее место. Странно, возможно это агония и дальше листья/веточки начнут мельчать как это описывают при передозе света;
2. элеохарис мини - вроде как получил что хотел, много света, но кончики вдруг начали желтеть. Может питания ему не хватает с таким светом... буду в Ср делать тесты, посмотрим
3. ксен начал возвращаться, при чем ровно и повсюду, а не на верхушках. Теперь вот думаю или это из-за прибавки мощности, или затемнение в 5% всех диодов + 10% синего не считается затемнением, а только визуальную картинку дает.

[Евгений Д.]

А вот эти эпидерсии со светом, - того прибавил, этого убавил, вы что, действительно думаете что растениям это надо и это что-то даст..?

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Евгений Д.

А вот эти эпидерсии со светом, - того прибавил, этого убавил, вы что, действительно думаете что растениям это надо и это что-то даст..?

Так писал же выше - это вам травникам все эти лампочки до лампочки, главное мощность, а вот для меня в первую очередь важна эстетическая составляющая.
Вы разукрашиваете свои банки растючкой, я - светом и декором, так что у каждого свой путь самурая.

[Ю.В.]

Допис від НаЧнеМ со 110

это вам травникам все эти лампочки до лампочки, главное мощность

ВЫ очень сильно ошибаетесь.

Допис від НаЧнеМ со 110

Вы разукрашиваете свои банки растючкой, я - светом и декором,

Могу ошибаться, но у Вас вроде и растения есть, не только свет и декор? И если этим растениям свет не понравится, то очень быстро они перестанут Ваш декор украшать. Травники танцуют с бубнами вокруг света не для того чтобы согреться, а для того чтоб растения были красивые и чистые.
Я не особо вникал в Ваши расчеты по свету, но беглый взгляд сказал что не все там растениям понравится. ИМХО, конечно.

[Opsis]

Затемнение можно на брать в расчет. Слишком долго и много белые горят. Пускай и в пике часов 6 но с таким графиком может и многовато. Синий почему такой низкий? Не жёлтое там все? Для картинки он важнее белого. Можно по факту вообще сделать свет на белых+синие. А у вас он на минимуме все время. Неужели так красиво? Оранжевые, не знаю какие там конкретно, может Амбер, но не важно суть, их выводят на максимум при расветах и закатах, потом резко снижают.Зеленый можно сильно и не трогать. Настроить под себя равномерно и забыть, в любом случае он дополняет картинку и не особо влияет на растения.

[НаЧнеМ со 110]

Ситуация со светом мне напоминает мартышку, которая хочет быть и умной, и красивой. Так и у меня - хочу угодить рыбам, растениям и себе.

Допис від Opsis

Слишком долго и много белые горят. Пускай и в пике часов 6 но с таким графиком может и многовато.

В построении графика по БЕЛЫМ диодам я исходил из 2 основополагающих для себя факторов - штатный свет 4+4 (с 8:00 до 12:00 и с 18:00 до 22:00(22:30) убил ксен в моей банке и читал, что растениям минимум надо 3 часа в пике.

Новую первую половину дня сделал:
- с 7:00 до 9:45 очень медленный подъем, при чем неравномерный - 2,45 часа
- с 9:45 до 11:45 пик (60%) - 2 часа
- с 11:45 до 13:00 затухание - 1.15
Итого: 6 часов, но 4 часа из которых не полного света

Как вариант можно старт делать с 7:30 ( - 30 минут белого), урезать пик с 60% до 55% , а затухание урезать до 12:30 ( - 30 минут белого)
Новый итог - 6 часов - 1 час - 5% = 5 часов

Новую вторуюполовину дня сделал:
- с 18:00 до 19:00 подъем - 1 час
- с 19:00 до 21:00 пик (50%) - 2 часа
- с 21:00 до 23:00 затухание неравномерное - 2 часа
Итого: 5 часов, но 3 часа из которых не полного света

Резать 2 часа пика как по времени так и по мощности мне кажется уже некуда. Единственная урезка, как мне кажется возможна только в затухании, т.е. сократить до 22:30 и тем самым убрать 30 минут
Новый итог - 5 часов - 30 = 4:30

Подытожу- выходим на 9 часов 30 минут общего света, из которых пиковыми будут только 4 часа.

Это конечно не 8 штатных часов, но учесть рассветы и закаты, вроде как выходим на норму. Что скажете?

Допис від Opsis

Синий почему такой низкий?

Потому что
1. так в буржуйском графике было
2. читал, что синий самый что ни на есть глубоко проникающий из всех диодов. Поэтому боялся не переборщить с ним.

Допис від Opsis

Не жёлтое там все?

Очень сложно сказать как оно там, камни подсвечивать - сложно, они такие перлы выдают, что иногда лбом в стекло врезаюсь пытаясь рассмотреть "а не почудилось ли мне". Чаще в розовый уходит картинка чем в желтый, несмотря на поднятие белого и фиксацию красного. Очень сложно обуздать все диоды одновременно.

Допис від Opsis

Можно по факту вообще сделать свет на белых+синие.

Ну пока сочетание этих цветов дало хорошую картинку пасмурной погоды, где синий был 10%+5% все остальные. Сегодня утром уменьшил затемнение вдвое (5% синий + 2% белый +0% все остальное), сам не видел, но жена говорит, что стало просто темнее чуть и как на зло не смотрела на поведение рыб.

Допис від Opsis

суть, их выводят на максимум при расветах и закатах, потом резко снижают.

Вот, и я к этому мнению прихожу и думал об этом. Затянутые рассветы/закаты с красным и оранжевым напрягают психику, потом мозг начинает воспринимать их как не естественное явление и заставляет переключать камеру с панорамного режима на макросъемку, лишь бы не видеть это.

Солнце встало - кинуло на 3-4 минуты красные и именно резко ушло, без долгих трансформаций в розовый или фиолетовый оттенок. Затем показалась макушка солнца и залило все огневом, которое не так резко как красное, но тоже быстро уходит замещаясь белым дневным светом. Вот между оранжевым и дневным белым думаю должен сыграть синий/зеленый, но как...
И вот тут появляется мартышка и говорит: "а мастер просил не вносить более 20 точек, пощади светильник".
Так что я в раздумьях как это все сделать правильно, но точно уяснил что долгие рассветы/закаты человеческий глаз не терпит.

Допис від Opsis

Зеленый можно сильно и не трогать. Настроить под себя равномерно и забыть, в любом случае он дополняет картинку и не особо влияет на растения.

Зеленый также строил по буржуйскому графику и вообще не понимаю его роль и с чем его едят. Вот только сегодня утром, когда уменьшал затемнение, случайно бегунок в другую сторону повел и как-то глаз цепануло, но спешил на работу и не успел разобраться.

Вот другое интересно - ну ладно аквариумы, но все эти "дискотеки" есть и в других сферах, почему же нигде нет какого то мануала или фака по балансу и эффектам разукрашек...

Допис від Ю.В.

ВЫ очень сильно ошибаетесь.

Могу ошибаться, но у Вас вроде и растения есть, не только свет и декор? И если этим растениям свет не понравится, то очень быстро они перестанут Ваш декор украшать. Травники танцуют с бубнами вокруг света не для того чтобы согреться, а для того чтоб растения были красивые и чистые.
Я не особо вникал в Ваши расчеты по свету, но беглый взгляд сказал что не все там растениям понравится. ИМХО, конечно.

Все сложно, Ю.В., но и не менее интересно
Про плакучий мох в курсе, приблизительно представляю чем это может обернуться, а вот с перистолистником Рораймой и Элеохарисом мини интересно было бы услышать мнение.
Пока не связываю изменения с ними и свет, но все же не исключаю, т.к. именно после этого начались - Ройрама начал активно пускать корни чуть ли не от середины стебля, а минька - кончики в желтый покрасил, хотя светолюбивый вроде товарищ.

[Ю.В.]

Допис від НаЧнеМ со 110

Ройрама начал активно пускать корни

Возможно после изменения света начал активнее расти и стало не хватать питания.

Допис від НаЧнеМ со 110

минька - кончики в желтый покрасил

Аналогично. Причем, возсожно, и недостаток корневого питания. Но возможно и спектр не нравится.